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回复:再探板鸭神图--魔王征服流119科技胜利(百T塑料)

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厉害


IP属地:云南来自Android客户端16楼2022-12-20 19:20
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    楼主高手


    IP属地:江苏来自Android客户端18楼2022-12-20 20:26
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      2026-01-29 09:14:55
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      7. 攻城魔王流普适么?其他文明也可以类似玩法么?
      在有随机种子图透SL下,普适。因为任何文明都可以买马车升骑士(只是相较于征服者会有攻城惩罚,但是精细点骑士带工人2-3个骑士还是可以下车的)。此玩法的重点是需要图透AI首都基建顺序,尽量让其把粮仓水车图书馆锤完再敲奇观/移民,以及敲非一次性效果的奇观(如粮庙、陵墓、巨石阵,而非大图,大金等),如果AI传统倾向高尽可能SL让AI开传统门加速其首都扩地,实际操控时也无须刻意追求完美,如本图仅仅肾了2个AI首都敲粮庙和陵墓,但这也几乎相当于我们3宫殿首都开局,前期威力可见一斑。
      在无随机下,可能只有阿提拉速羊头锤比较可行。但是基本不支持NoSL玩法,因为攻城难度较大,NoSL太不稳定。而且无随机下下城基建有25%概率被破坏,也会一定程度影响此战术。


      IP属地:江苏19楼2022-12-20 22:32
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        害怕


        IP属地:广东20楼2022-12-21 02:53
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          8. “槽”模型指导极限种田
          接下来想探讨的是,极限飞船究竟该如何种田。何时重视人口养成,何时重视锤子爆发,何时重视科研输出。
          首先想引入“槽”这一文明5最重要的概念。文明每T会得到产出(粮锤金文鸽科脸),产出会积累入对应的“槽”,槽满前,该产出不生成任何价值。槽满后,产生价值。该价值或者是一次性的产出,或者是per turn的形式的产出。
          例如:1人口涨2人口,所需粮食槽为15粮。如果城市每T净输出3粮,5T后槽满,获得一个新人口。该新人口的价值通过上地块以增加per turn形式的产出体现(如上牛,收益+1粮+1科-1笑脸per turn)。
          城市锤水车,所需锤子槽为75锤。如果城市每T净输出5锤,15T后槽满,获得水车。水车的价值以增加per turn形式的产出体现(+2粮+1锤-2金per turn)
          攒钱买移民,所需金币槽为500金。如果文明每T净积累50金,10T后槽满,获得一个移民。移民的价值以一次性的产出体现(面板值为106锤,但实际上在城数很少时移民实际价值会远高于106锤)。
          文化点ZC,首都单城传统开门文化槽为25文。每T净积累1文,25T槽满,点出传统开门。传统开门的价值计算稍微复杂,其中+3文化以per turn形式体现,额外扩的需要上人口的地块的价值可以等效成一次性的买地花销。
          鸽子买佛塔,鸽子槽为200。如果每T净积累20鸽,10T后槽满,买出佛塔(+2文+2鸽+2脸per turn)
          科技假定正开始研究文官,科研槽为400瓶。如果每T净积累100瓶,4T后出文官,收益为上文官田总人口数*1粮per turn。
          脸攒黄金时代,所需脸数为500。如果每T净积累10脸,50T后槽满,开出黄金时代。黄金时代价值相当于一次性的10T * 20% *(文明总锤子+总文化 per turn)
          而一次性的产出和per turn 形式的产出之间可以用公式进行大致换算。如一次性的60锤能换来粮仓的2粮per turn,即1粮per turn至少能值30锤(毕竟粮仓属于远古高性价比基建)。


          IP属地:江苏21楼2022-12-21 22:36
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            更确切的说,一次性的产出和per turn 形式的产出换算更受到当前回合数的影响。假定共需120T飞船,那么0-40T远古古典时期的per turn 产出价值就非常之高,而尾盘100-120T时一次性的产出就明显更有意义(很好理解,per turn的产出已经输出不了几T了)
            于是我们的结论为:极限种田的运营思路为,最快速最有效率地滚起产出的雪球,以达到飞船所需的各项指标。而前中期由于per turn形式的产出价值更高,所以大多数情况投资在per turn上滚雪球相比于投资在一次性的产出上更有效率(当然也要考虑转换比,哪怕在0T,80一次性锤肯定也比1锤per turn要好)。随着回合数推移,per turn产出价值逐步下降,一次性产出价值逐步提升。


            IP属地:江苏22楼2022-12-21 22:53
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              根据上述槽模型,我们再来具体审视前中后期如何高效率投资产出入槽。
              1)前期极端重视人口养成。原因很简单,低人口时粮槽阈值很低,粮槽满后长出的新人口又是以提升per turn产出为主。故而城市大多数情况在遵循1粮==1锤的原则更重视粮食。
              2)前期城市优先重视粮锤基建,推后科研基建。重视粮锤基建原因很简单,远古级别的粮锤基建所需锤子阈值很低,锤满后建筑输出又是以提升per turn产出为主。推后科研基建的原因稍微复杂难理解些。因为科研槽阈值很高,投资科研per turn产出在前期的回报周期太长(即积累到槽满所需时间太久)。或许你会质疑,为何你说科研槽阈值很高?制陶科技解锁粮仓每城+2粮per turn不就40瓶么?文官科技不就400瓶么?首先,单纯解锁制陶科技并不代表立刻能享受到每城+2粮per turn,粮仓需要的是城市积累锤子入槽造出来才能产生价值。故而前期在科技进度足够时,40瓶的粮仓科技实际输出价值为0。再者,文官科技总是点到就送了吧?假设20人口享受到了文官田,那不就是400瓶入槽换得20粮per turn么?这也是错误的。因为文官科技有大量前置科技需要解锁,你并不能开局直接研究文官制度。而这些大量前置科技的实际输出价值也几乎为0,故文官科技所需槽不是400,而是所有前置的几乎无用科技加上文官科技本身的总和。当然即便如此,相较于后续教育、工坊等科技节点,文官所需总槽更低,产出价值更高。所以前中期滚瓶per turn的意义聊胜于无。


              IP属地:江苏23楼2022-12-21 23:28
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                3)中期(启蒙理性左1后)适度重视科研输出,高人口城在遵循1粮==1锤时更重视锤子。城市人口足够高时,粮槽阈值大幅提升,如果城市基建还落后或者有奇观任务,此时锤子的产出-阈值比更高,故而更应注重锤子积累。通常10人口以上的城市就可以考虑塞大科槽了。适度重视科研是因为启蒙到工业化这一段时间虽然科研槽也很高,但是其槽满的产出也很强(两个免费zc)。
                4)后期(工业化后)极度重视科研输出,锤科研建筑时极度重视锤子,空闲时(如敲市场风车时)注重积累粮食以提高后续科研峰值。此时粮锤金等per turn产出性价比已经逐步降低,产能经济基建不再具有高优先级(如马厩风车水电市场,甚至落后城市的水车等)。而科研的per turn产出性价比逐步提升(由于后续要陆续烧大科,且科技胜利相当于在最后1T时科研总槽需满),因而最快速度锤(买)出解锁的科研建筑是这一阶段的核心任务。一个理想的极限飞天工业化后城市的锤子流程应该是工厂立刻接公立(天文台)立刻接塑料,中间空闲的时间都属于低效率(如锤其余带槽建筑,产能建筑)。


                IP属地:江苏24楼2022-12-21 23:52
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                  2026-01-29 09:08:55
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                  最后,如何加快前期滚产出的速率,这就要涉及到种田的基本功了。遵循的唯一原则是:
                  在当前可投资的若干槽中,优先选择 槽满产出价值/槽阈值(即产出-阈值比)最高的进行投资。在该槽快满时,要考虑是否可以通过稍微牺牲其他产出等手段来缩短槽满所需回合数尽快产生价值。
                  例如,当前城市处于远古时代可建造0麦鹿蕉粮仓(60锤->2粮-1金pt)、水车(75锤->2粮1锤-2金pt)、图书馆(75锤->4科-1金pt),我们选择投资水车(让城市造水车)。在水车快敲完时,看看是否可以调整水田人口上山头来加速水车敲完。


                  IP属地:江苏25楼2022-12-22 00:06
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                    楼主提供的新思路确实有突破120的可能性,不过我看了一下存档沿着现在的百t塑料打下去可能比较难进120,
                    110t时大科存量自产1+哈勃2+瓷塔1+先驱1+鸽子1,克宫赶上可以再关自主加1,缺13科技,
                    要119飞秩序要提前6t准备至少5座产能250+的城市,或者提前5t准备5座产能300+的城市,按百t经济状况肯定配不齐产能套件,此时113t至少需要烧到纳米,不烧纳米多等自产大工出生要等9t,要真的119飞可能中期还要再提速


                    IP属地:广东26楼2022-12-22 23:39
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                      插楼:补一个塑料后100-119T飞船的自动档(最后组件距离不够的卖城传送即可,可事先SL确定好组件被弹出的位置提前修好铁路,楼主偷懒就没做,而且实在不想放卖城后的图。。。),打一遍后感觉尾盘再精细些是有可能118T飞的(需要宣战抢商路第一时间配齐产能套件,以及组件城准备点溢出锤等,具体可能碰到的瓶颈应该不少楼主也不清楚,只是说塑料后认真规划有点希望把)


                      链接:https://pan.baidu.com/s/1ay4bigCbi7yAftTf5l4khA?pwd=1234
                      提取码:1234


                      IP属地:江苏27楼2022-12-23 14:15
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                        9. “槽”模型的应用--开局设计思路分享
                        虽然楼主的前期规划未必是最优,但是至少楼主能说出这样做的原因。感兴趣者最好先预览下原图,楼主分析时也会尽量附上截图。


                        IP属地:江苏28楼2022-12-23 14:31
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                          T2首都大堡礁落地后,手里1.5K现金,一定要以最快速度花出去(金阈值满了花出去才能产生价值)。而前期最重要的就是能抢工人/探路/踩蘑菇的军事单位(猴子)和移民,故而毫无争议要立刻买出1猴1移民。该移民先圈黄金国还是所罗门呢?查看地图发现所罗门更近,且前期锤子价值更高,故而第一个移民直奔所罗门,最快速度圈到。然后是猴子去向。3个选择点,1是去首发宗邦配合首都小庙速神系,2是首发黄金国拿1K现金,3是首发青春泉拿0.5K现金。由于板鸭天人合一过于强大,仅初期3城4奇观就有32鸽per turn,已经远超1K现金的一次性产出价值,故而决定1,即猴子直奔宗邦配合研究制陶首都锤小庙。首都在制陶到来前需要补出第2个猴子去首发黄金国(没钱再买猴子,因为要留给所罗门城的买地钱+第二个移民圈黄金国)


                          IP属地:江苏29楼2022-12-23 15:03
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                            接下来T7所罗门城落地敲什么?受限于科技当前只有2个选项:1粮仓2猴子。这里选择2,因为所罗门城敲猴子可以做到最快速度拿到青春泉的首发500金。即500金的一次性价值是远高于粮仓的2粮per turn的价值的。制陶后研究什么科技呢?由于我们采取魔王征服流的战术,故而最快速度拿出马车升级征服者从而最快速度下城实现扩张自身实力是当前产出(若干高质量城市)-阈值(买马车的钱)比最高的。因而应当立刻畜牧配合抢到的工人开发首都的4马,然后直奔轮子最快速买出4马车去踩遗迹升级。当然为了兼顾所罗门城后续锤子分配,考虑在等开发马的过程中再拿一个采矿配合踩石工让所罗门城粮仓后接上大金(远古古典奇观尽量扔给有大理的所罗门城去锤,选择大金为第一奇观优先级的原因帖子之前已经分析过)。


                            IP属地:江苏30楼2022-12-23 15:22
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                              2026-01-29 09:02:55
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                              10. 秩序尾盘19T飞船流程
                              先说下100T塑料时的情况。先前冲工业化烧1冲塑料烧2还剩3自产大科,104,108,112T出。另有环球可随时拿出帮助控制理性关门。鸽子大科可买3个(溢出了不少鸽子),另有瓷塔1个,哈勃2个,先驱1个,克宫秒自主关门1个共计11大科。之前冲塑料时已用去牛津。满科研峰值在2600+(但由于缺钱实验室几乎均需自锤),故而可以肯定只要憋够时间烧大科,19T烧穿科技树非常轻松。同时鸽子文化均已大量溢出不再成为瓶颈。故而本局尾盘只需找到科研和产能的平衡点。
                              楼主通常喜欢采用倒推法,即组件城需要多少T锤完组件。楼主的经验是,一般基础锤80+的组件城,通过拆碑配核电,在及时拿出哈勃情况下,8T(算上拆碑造碑的那1T)锤完是无压力可以做到的。于是以119T飞为目标下,我们需要在111T结束敲出阿波罗(这样组件城可以111T碑+112T组件+113T碑+...+118T组件 正好8T完工)。为了保证纳米科技对应的休眠舱(按照先走核电助推器再走纳米的顺序下,该组件是最晚解锁的自锤组件)有充足时间锤,通常哈勃也要尽快完成,如本局最理想的时间是112T出哈勃(正好最后一个自产大科出生后)。
                              而通常即使不准备任何溢出锤,一个15-16人口全上丘陵的分城都可以做到碑+阿波罗+碑(核电)+阿波罗(核电)4T秒掉阿波罗。哈勃任务更重些,可以适当准备些溢出锤让最高产能城配核电在4-6T内出。因此,我们塑料后的第一阶段目标就是保证尽可能憋足科研的同时在最迟109T解锁阿波罗/哈勃(即108碑+109阿波罗+110碑+111阿波罗)


                              IP属地:江苏32楼2022-12-23 17:00
                              收起回复