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回复:德州已经被ai完全攻克了
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闪耀的荣光
暗杠读秒
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你AI魂天又怎么样,能影响我刚之间,狠之间凹大牌吗
断幺九!
IP属地:广东
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44楼
2022-12-06 19:16
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玉城娜娜米
对日全输
11
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没了解过,问下德州AI吃bluff 或者 形象吗。还是纯靠概率
IP属地:内蒙古
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45楼
2022-12-06 19:31
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美团格局
恶形后付
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要是说长期胜率的话,完全体的AI是会比人强的。人会失误,AI不会。但现在的AI还远没到完全体的状态,所以还是时不时会有一些不正确,或者说是有争议的一打出现
IP属地:上海
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46楼
2022-12-06 19:37
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tononefully
无铳被飞
12
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由圍棋也能打哭最頂尖的棋士開始,我就知道AI是完爆人類的存在。。
不過也合理的,計算機的運算是人的幾何級別計,而且也不存在被感情、疲倦、時間等等的因素影響。。
IP属地:中国香港
47楼
2022-12-06 19:42
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AgNPs
九蓝一紫
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不完全信息博弈的难度来源于心理博弈,德州的心理博弈太低级,而麻将一副牌的打法太多了,ai要是死算概率,只按最大期望打,那很容易用牌河骗过ai,把ai抓死。就算ai能按风格针对,那我每局都改变一下打法习惯也可以骗过ai
IP属地:广东
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48楼
2022-12-06 19:48
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AgNPs
九蓝一紫
9
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染谷真子就很类似ai了,对新手可是毫无办法
IP属地:广东
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49楼
2022-12-06 19:49
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Kumiko
暗杠读秒
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感觉很难 我认为 如果ai真的能算出理论上最好的一手 那么更强的ai就能从舍牌中反推出其他人的手牌 从而得出结合了牌山存量的最好一解
再者不完全信息博弈里 把自己的信息暴露了肯定会陷入不利 ai注定只能做到正确的每一打却入不了鬼神境
IP属地:江苏
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50楼
2022-12-06 19:49
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看厂门的喝水尼
暗杠读秒
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你说的对。荣!天胡!燕归巢
IP属地:四川
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51楼
2022-12-06 20:26
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2025-12-12 21:41:21
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东来针人
有南不玩
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你说的都对,但是,荣,天湖
IP属地:湖北
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52楼
2022-12-06 21:07
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米魔法君
九蓝一紫
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普通人哪怕一天打10个半庄一生打10万个半庄也封顶了。和ai比的话,你ai用一亿个半庄的数据来比某个人10w个半庄的数据是没有意义的。
现在我们用10w局ai的数据来和10w局人类的数据来比。
假设存在这么一个人,10w个半庄连续好调了10W局,那我不就比你十万局正确打的ai数据好看了?这就是运气。
IP属地:湖北
53楼
2022-12-06 21:08
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maqur
有南不玩
1
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德州因为注码无上限,所以AI可以在很快的有限局数中战胜人类,麻将不行。
IP属地:上海
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54楼
2022-12-06 21:45
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Expecial
九蓝一紫
9
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即便AI能够破解出纳什均衡下的最优解,但这个最优解代表的是对手同样是AI时的最优策略,也就是不会被剥削的策略。而实际情况下人的策略一定会偏离纳什均衡解,这就意味着如果能够掌握对手的策略偏好,你就可以在纳什均衡解的基础上调整自己的策略来剥削对手,做出对人的最优解。
举个例子,大家都说在银之间和铜之间,无论牌的大小,听牌直接立直。而许多默听满贯跳满的牌,到了玉和王座都是不立直更优。这就涉及到不同水平玩家的策略问题:铜银基本无视立直,各打各的;而玉和王座防守相对规范,所以立直带来的和率降低这一缺点在铜银并不显著。因此即便默听是某些场况下的纳什均衡解,但如果考虑玩家的策略偏离,最优解就会发生变化。这是AI相较于人类所不具备的能力。
IP属地:上海
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55楼
2022-12-06 21:54
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七个字可以做id
牌河役满
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看到楼上说围棋……
其实,理论上AI并没有穷尽围棋的变化,蒙特卡洛法只能拿到局部最优解,虽然这已经远超人类了,但“围棋之神”(概念上)是能赢AI的。
麻将其实和围棋类似,麻将按136牌计算,大约有10∧190左右
而德州只有10∧67而已(虽然也是远超可计算范围了)
不过,德州可能有办法极大幅度简化,麻将就很困难了。
IP属地:北京
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57楼
2022-12-06 22:20
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宫永爽
无铳被飞
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好在我喜欢快乐麻将
IP属地:美国
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58楼
2022-12-07 01:29
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2025-12-12 21:35:21
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忘川羽
牌河役满
8
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ai肯定能攻克麻将啊,麻将复杂度又不高,
德州的AI那篇论文我看了,德州的AI训练到后面,自己就会Bluff别人,而且bluff的成功率很高。
人类和AI打麻将,不可能能赢,就算你运气好赢一两把,只要你打的把数超过几十,那就一定是AI最终会获胜。
AI现在唯一没攻克的是股票/期货市场,因为股票市场的规则不像围棋、麻将那么清晰
IP属地:四川
61楼
2022-12-07 11:48
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