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西境--理想中的铁王座,但是确是错误的铁王座指引

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大早上看见有朋友提起卡斯特梅的雷耶斯,不由得让人想谈两句泰温和西境的特殊之处,以及一些对于书中日后的影响,我个人才疏学浅,就以前翻过五部和电视剧前六季,所以下面如有不当之处,大家随便喷,不要乳及家人即可


IP属地:广东1楼2022-10-16 10:24回复
    首先我先解释一下为什么称呼西境叫理想中的铁王座。纵观七国,其实手底下都不安生,铁群岛船长们一旦冒险成功赚大钱后分分钟下克上,北境的波顿灰史塔克,河间一堆恩怨,还有新兴的佛雷(虽然其实也好几百年了),高亭人人都是青手后人就花花不是,谷地能凑一个罗伊斯同盟,多恩看着小也是经常互相不服,沙蛇背后的实力派可不少,风暴地属于特殊情况,他被咔嚓了一大块到王领,而且瓦列里安当年也曾差点七国第一,但是回到西境,我们就会发现西境相比之下简直不要更太平


    IP属地:广东2楼2022-10-16 10:32
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      2026-01-11 10:07:03
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      截止到的时代,我们知道的西境最大的封臣问题,并且对后面有很大延续影响的,也就是一个雷耶斯,但是其实细看卡斯特梅,非常奇怪,相比较其他类似的情况,雷耶斯有什么呢?有波顿那样的兵力吗?有雷德温一样的大臣职位和海军吗?财力,貌似还可以,但是西境也没穷的啊,血统,我们目前不知道,虽然经常联姻,但是应该没什么特殊加成,更不要说海塔尔之类的特殊发色了


      IP属地:广东3楼2022-10-16 10:41
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        尤其是书中明确提到了雷耶斯当了几千年的臣子,相比下我们看看波顿,史塔克估计要羡慕坏了。所以到了书中附近的时代,我们看笑狮和泰温面对的西境,是一个内部也就些小波澜,一大堆忠心耿耿,至少表面上忠心耿耿(毕竟卡斯特梅就写了一首)的封臣,多个分家拱卫(史塔克就一个不靠谱的卡史塔克),而且关键在于没有实力特别强或者有特别优势,兰尼斯港和金矿双重保障的财政,还有海军(起码能坐第三把交椅),这简直就是最理想不过的王朝局面,唯一比较麻烦的也就是铁群岛,那也足够应付。封君对于手下封臣是全方面压制,兰尼斯特虽然没有龙,但是在西境的统治力也不比有龙时代的伊耿差多少,伊耿还对于多恩没办法,兰尼斯特可是卡斯特梅吹起来,西境可谓是理想的铁王座


        IP属地:广东4楼2022-10-16 10:55
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          这种局面下,我们返回来看书中的人物的行为举措也就不奇怪了,笑狮挥金如土笑呵呵,前提是有金子且手下不会和波顿一样,今天笑呵呵收金子,明天笑呵呵啵啵啵,我们也可以想象,在笑狮时代,黑火看起来还有点麻烦,但那也是坦格利安的麻烦,而且有乌鸦在呢,兰尼斯特这么安稳的情况,自然当然天天笑呵呵。(当然主要还是剧情需要,毕竟他不软怎么反衬泰温)而我接下来想着重指的方向,则是这样的环境导致泰温的性格出现的问题,与对剧情的影响


          IP属地:广东5楼2022-10-16 11:02
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            如果说过于安稳的环境会让人变得爱笑,那么不大的困难也容易让人变得过分自信,历史上的典型例子比如萨法维的传奇伊斯玛仪一世,某种程度上他和泰温的经历非常类似,都是少时成名,能征善战,但是又不是最强的名将,有着优渥的后盾和部下,虽然伊斯玛仪手下可能稍微差一点,混一而定(平定七国,波斯),但是又都因最后一场战争而最终身败名裂


            IP属地:广东6楼2022-10-16 11:12
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              泰温也离不开这样的环境,恢复兰尼斯特的权威相比较起来并不困难,笑狮是人均借钱不用还,又不是人均下克上,而且兰尼斯特金矿加兰尼斯港都在无忧,将领,泰温凯冯都是好手,手下最夸张的雷耶斯也翻起多大波浪,起码在前五卷我们没有看见他当初翻起来什么波澜,反而很好的当了兰尼斯特的招牌,因为可以预见泰温恢复威望相比下其实很容易的,尤其是相比较同一时代还被请去喝葡萄酒的伊里斯,泰温是请别人喝到饱


              IP属地:广东7楼2022-10-16 11:21
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                然而这个过程太过轻易了,泰温在这一阶段的举措就像是铁王座上的伊耿烧掉赫伦堡一样轻松,而不像是封建时代小心翼翼的同行,这样的胜利很明显是影响到泰温后来的倾向,泰温之后的每一次经历,我们都能看到西境这张迷你模范铁王座带给他的影响,并且最终导致他的灭亡


                IP属地:广东8楼2022-10-16 11:26
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                  2026-01-11 10:01:03
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                  接下来我主要分三块,分别是簒夺者战争,五王之战,和父子之战。


                  IP属地:广东9楼2022-10-16 11:27
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                    首先是簒夺者,具体泰温这一时期都干了什么我不在赘述了,我们把焦点放到泰温这一时期最大的“作为”,君临开城上来看,事后来看泰温貌似是大赚特赚,王后,以及后面的国王之手,君临基本上渗透成“兰尼斯特之城”,如果我们站在泰温角度来看,又是一次类似卡斯特梅的胜利,而且都是类似的强力手段,都是一个都不放过,都是用用一次威望奠定胜利,一个水一个雷普,过程都很类似,起码都是液体,都是最后一击。然而君临的问题我们现在都能看出来,贻害无穷,一时利大于弊,长远弊大于利,多恩血仇无穷尽,坦格利安彻底决裂(当然这个我们可以说是意外,正常龙妈就回不来了,多恩也就找找魔山),詹姆的灵魂,君临的名声,放出魔山这个爆竹(虽然他确实是把好刀),而且这事情后和鱼狼鹿鹰也是貌合神不合,这还是得亏老徒利老艾林强制下线,


                    IP属地:广东10楼2022-10-16 11:42
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                      但是为什么泰温依然这么干了,我个人觉得这得站到泰温来看,他这就是很明显拿着当初西境那一套来对付了七国的情况,一战定胜负,威压西境进一步到威压七国,然而泰温忘记了,在西境,他可以吧雷耶斯喂饱水,但是君临内,坦格利安不用说,只能说勉强根除,外面的多恩他更没法根除,更重要的是,西境只有一个雷伊斯还看起来可以,除了雷伊斯,一战定胜负,而七国上上下下则是大把堪比甚至于超过雷伊斯的大家族,除了一个雷伊斯,明天出来两个雷伊斯,而且关键在于,在西境,雷伊斯也不过是勉强有了挑战的资格,而七国内,则是好几个既有资格又有实力的挑战者


                      IP属地:广东11楼2022-10-16 11:50
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                        同样的来看五王之战,这里可以说体现了泰温在卡斯特梅中另一些的特质,比如大胆,五王之战他北上空留虚弱的君临之时,既是自信,也同样是赌博,事实来看其实是一半实力一半天助(老马),恕我直言天助成分还要多点,蓝礼的意外(雷德温舰队因此没有去君临),史坦尼斯的舰队数量尴尬(刚好只够一次烧),小恶魔的火,三者缺一不可,难道说泰温就不怕两只鹿真的握手言和(当然可能性很小很小,但是出现蓝礼先屈从史坦尼斯一起北上也总归有那么一点点的可能性,而且泰温又不是鹿里面的蛔虫),这个场景不由得让人想起来卡斯特梅的前奏,如果当时雷耶斯真的豁出去了,或者不安心呆在地下,卡斯特梅最后给谁唱,只怕最后未可知吧


                        IP属地:广东12楼2022-10-16 12:00
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                          再到北上前派出魔山和血色婚礼,事后来看,不由得再一次反问,难道真的一定要这样最强力最引人非议的手段,当然血色婚礼比簒夺者时期的君临有一个优点,兰尼斯特起码没有明面上参与,起码明面上的名声没有但是这样的举动实际上让博雷和波顿这两家与其说是彻底死心塌地跟兰尼斯特,不如说是没有了立足之地,表面上看如同征服者伊耿册立鹿家和花家一样都是根基浅的公爵,然而这两个孤寡万一出事,伊耿能分分钟派条龙过去,泰温能随便派个五万大军过去吗?


                          IP属地:广东13楼2022-10-16 12:11
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                            父子之间的悲剧也可以说是和这样养成的执政风格有关,从头到尾,基本上很少看见泰温在他偏爱的一招重锤后担心对手的反扑,唯一勉强能算的例外可能是和萝卜的征战当中,由于詹姆的一击不中,导致他转入了短期的防御,(这还是配上派出魔山的袭扰),然而这一时间段是非常短暂的,如果狼家后勤无忧,没有冬将军,萝卜也没有新欢这个大问题,虽然长期来看狼家战线上总会有漏洞的,且肯定是狼家越拖越不利,但久则生变,这不是明智之举。回到父子之间,也是同样的道理,虽然他对于小恶魔的行为确实有感情上的厌恶成分,但是也不能忽略这一次次遇上对手直接扑街无力反扑的正面反馈,最终进一步强化了泰温这一套铁王座式的行事风格。最终就结果上小恶魔之于泰温,也就好比奥斯曼之于伊斯玛仪,多恩之于伊耿,是他真正第一次遇上一个连表面上都不能一次性完全解决对手,再加上这个对手不是之前雷耶斯那样的软弱,伊里斯那样的无能,萝卜那样没有条件,在小鸟的引路下,让小恶魔是既有能力也有意志做一搏。


                            IP属地:广东14楼2022-10-16 12:35
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                              2026-01-11 09:55:03
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                              我个人喜欢把龙存活的七国时代叫做“伊耿式铁王座”,而对于龙灭绝后的七国称为“后铁王座”时代,不在靠龙这样的天灾,而是更依靠平衡制约,更重要的是坦格利安失去了威压全境的能力,但是兰尼斯特则是恰好在这一时期在自己的西境得以成长为一个迷你的“伊耿式铁王座”,这样的优势既是让兰尼斯特能发挥出远超一国的能量,并且齐心协力不拖后腿,但是也让他们带着这一套原汁原味的“铁王座”思维碰上“后铁王座”之时头破血流。泰温最后的结局某种意义上正是这样的写照,并且某种程度也算是在暗示,真正想坐稳“铁王座”,靠的已经不再只是强力(当然结局要真是龙妈变成伊里斯,当我没说),更靠的是像解开弥林结那样,平衡制约(虽然马胖天知道要怎么解弥林结……)


                              IP属地:广东15楼2022-10-16 12:50
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