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回复:【公平讨论】关于某些人嘴硬elo的问题,我来做个统计。
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月影疏暗
怒屠男爵
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elo内部能不能先统一一下意见,出一个你们自己认可的“什么是elo”
IP属地:黑龙江
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19楼
2022-10-02 22:31
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清鸣漫
春哥护体
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我不懂所谓的ELO是什么东西,就像头上说的,你们能不能统一一个说法。但是我看了很多帖子,也理解那些人在说什么。说说自己对游戏的看法吧。
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20楼
2022-10-02 23:38
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清鸣漫
春哥护体
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我觉得是版本加环境导致了你们所谓的ELO情况出现。我觉得英雄联盟一直都是这种排位机制,只是现在有些东西被放大了而已。以前你碰到队友死了,都是说猥琐一点。等下帮你,现在呢?直接一个?甚至还有说别送的,死一次就是送了?死一次就玩不了了?这里道歉一下,我也曾经是这种摆烂小子。两个月的时间吧,说声对不起了。
IP属地:江苏
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21楼
2022-10-02 23:41
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清鸣漫
春哥护体
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对于那些SVP的,你的优势或多或少是建立在队友的牺牲上的,你可能是选人的时候1L拿到了强势英雄,或者5L拿到了counter英雄。也可能是你对英雄有独到的理解。但是你压制对面的时候,你家打野可能一直在看着你,生怕你打的激进给对面机会。你玩出来了,MVP,玩砸了,SVP。队友牺牲了自己保你发育,你要把优势变成胜势。你们觉得这样要你们C不公平,可游戏就是这样。这是个十个人的5V5的游戏,任何一个人任何一个时间点的决定都会影响游戏的输赢,跟战绩无关。战绩再差的人开一波关键团也是立功,战绩再好送一波关键团游戏输也是因为这一波。真把SVP放在9个MVP的游戏里,那个SVP八成是最能给机会,让队友最难受的。
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22楼
2022-10-02 23:48
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清鸣漫
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至于那些什么系统安排摆烂挂机的。系统预料不到他选什么英雄,预料不到他怎么玩,只是环境差。英雄联盟没多少新玩家了,都是老玩家,大家年龄都大了,都有生活压力了。玩游戏不能集中注意力了,一波没配合好就没配合好,最后打不过就打不过,别总是站在自己的视角或者上帝视角抓住别人一个问题不放。好好交流,真遇到什么都不听的没办法,但是真就每一局都这样?
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23楼
2022-10-02 23:51
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清鸣漫
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你上不去分别人上得去,别人就是机制的受益者?你有没有想过你所谓的MVP和SVP是建立在你常年打黄金白银的基础上的,你甚至从来没有打过白金或者以上的单双超过100局。
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24楼
2022-10-02 23:53
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清鸣漫
春哥护体
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贴吧有个人说得好,有些人永远不懂得一个肉能发挥多大作用。或者说功能型英雄能发挥多大作用,节奏。这个游戏是慢慢累计起来的胜利,不是全队围绕我打,帮我C,不帮炸。
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25楼
2022-10-02 23:55
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清鸣漫
春哥护体
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有多少人跟入魔后的the shy一样,追求对位的优势,反而暴露出了弱点给别人。你黄金白银抓不到机会,白金钻石能。别说什么我黄金白银就这个打法,是因为你就这个打法就黄金白银,而不是这个分段只能这么玩。
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26楼
2022-10-02 23:57
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2026-01-26 10:48:13
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清鸣漫
春哥护体
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补位老老实实练个能开团的或者能保护的辅助适应不同版本呗。咋了,给你C位的资源你都C不了,玩个辅助就要自己打伤害了,不然队友都靠不住?
IP属地:江苏
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27楼
2022-10-02 23:58
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清鸣漫
春哥护体
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你之前钻石,现在上不去了,因为版本改动了,你掉了,别人就上了,你适应不了版本,别人能适应,你黄金,别人钻石
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28楼
2022-10-02 23:59
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日进月步
13
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菜逼只要混和送的合理都能上钻石,认真打却卡白银黄金,这不是elo是什么。只能说你越想c越容易接近你真实段位。
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29楼
2022-10-02 23:59
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夜深我自没
团灭光环
9
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我说下我的看法,
elo是什么?想搞明白这个问题你首先得知道elo是为了干什么,这就得说到lol历史了。
早期的lol,或者说早期的匹配机智是为了服务某些菜的,总有人天生会比其他人菜,这是没办法的事,如果放任这种现象,那么厉害得人会一直赢,最菜的会一直输,一把都不可能赢,这样的话游戏就失去了意义。
所以早期的竞技游戏才用的都是50胜率原则,强行把你的胜率往50上面引导。
具体怎么做?
其实就是段位分级,让水平相同的打水平相同的
可能你很菜,但总有跟你一样菜的
但后来出现了问题。
总有些人为了各种各样的目的不喜欢在自己段位里待着,那怎么处理他们们呢,
这就要说到lol的elo前身了
黑白榜单机制
赢得多了,系统感觉到你技术水平超过这个段位,就送你一程,把把给你匹配好队友
输得多了,系统就会让你把把匹配到坑比,从而连跪
这两个榜单,就是黑白榜
IP属地:上海
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30楼
2022-10-03 00:28
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夜深我自没
团灭光环
9
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这样一来技术强的很快就能打上去,技术菜的很快就能跌下去,大家都能回到自己该有的地方。
可是这个其实是治标不治本啊,这种模式看似合理,但代练上去的早晚跌下来,又得重新找代练
大小号虐菜的,还是一样虐菜,只需要换个号,游戏体验反而非常好,这就让他们更加沉迷于虐菜。
再加上代练行业会摧毁竞技土壤,削弱赛区整体实力,
于是为了针对这些人,拳头就祭出了终极大招elo
IP属地:上海
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31楼
2022-10-03 00:34
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夜深我自没
团灭光环
9
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说到elo还有两个前提,一个是算法技术成熟
一个是荣誉成就系统
为什么说他们呢?
14年以后,阿尔法狗打败柯洁,让拳头看到了算法的威力,于是游戏公司就开始策划用深度学习算法,制裁代练行为
深度学习算法是什么?
假如你想让电脑学会凭空画一只猫
你首先给他一些猫的图片,电脑从其中找到规律,发现猫都有胡子,于是电脑判定,有胡子的都是猫
这样的算法肯定不实用
于是你又给电脑一些图片,程序又发现4条腿的是猫,
还是不实用,你再给电脑一些猫的图片……
最终,在你给了电脑一百万张图片后,电脑终于通过无限附加条件的公式,例如有胡子,四条腿,体积小,会猫叫……等等确定了如何从头画一只猫
知道了深度学习算法,我们再看看成就积分
没把结束,拳头都让我们评价谁是这把玩的最好的
我先告诉你们一个事实
拳头早在上古时期就有搜集任一一场游戏所有数据的能力,你们觉得他是想干什么?
IP属地:上海
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32楼
2022-10-03 00:43
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2026-01-26 10:42:13
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夜深我自没
团灭光环
9
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没错,拳头就是通过玩家主动筛选出来的高手,把他们的数据统一进行分析,让算法找出其中的规律,确定高手的共同行为,在数据中的体现!
换句话说,就是找出什么样数据的人,是什么档次的高手
这就是elo了。
就跟早期的画猫算法不实用一样,因为数据收集的不够多,早期的elo也无法准确评估玩家实力水平,经常认错
比如你打辅助战绩很差,可作用很大
比如你前半段打电话没好好玩,后面超鬼了又一步步重新打回来
正是这些算法评估不准的对局,
让你在系统判定中下降好多个档次,
因此只要稍微会玩点,前期的算法一样制裁不了你
但时间在推移,算法是不断进步的
到现在算法已经到了相当离谱的程度了,只需要两三把,甚至一把之内,你只要有一半的时间呈现出代练水准,elo下吧立马制裁你,根本不存在骗过系统的可能
这就是为什么有的人前几个赛季白金钻石,如今黄金白银的真正原因
因此我看到某些人送人头,想凭借这个对抗elo我就想笑
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33楼
2022-10-03 00:53
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