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回复:英雄传说 黎之轨迹II 绯红原罪 剧透专用楼

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允许我骂下傻子吧主 丢


IP属地:上海2464楼2022-11-06 17:11
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    黎1好歹还让我保有热情的三天通关,黎2这个注水的剧情和反复重置时间消磨推剧情的欲望简直离谱,硬是27号开玩今天才通关一周目,还是没有刻意刷刷刷只做了一些支线的情况下快速通的,太无聊了整个主线。


    IP属地:内蒙古2465楼2022-11-06 22:56
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      2026-03-07 20:58:10
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      我都弄了一楼防剧透,也是在认真讲剧情,还以不友善言论屏蔽我帖子,真6啊。
      关于第三章的一个问题
      第三部的马克希姆和塞莉丝被侵蚀两条线有bug吧。
      先要你选调查师傅的信还是反移民战士团。
      我先选的马克希姆线,最后被炸死,回溯到两天前,这里就可以理解成马克希姆事件完全没发生了吧。
      这次去找塞莉丝,最后成功躲过爆炸,时间推进,于是就默认发生了塞莉丝,马克希姆的事件就只是成为了一种可能性。因为后来逃亡到的那个地方就是里翁找回力量的地方,范会说没想到会来两次,如果先选了塞莉丝线,默认发生了马克希姆线就不会说这句话。
      但是这两个事件结束后却收集了两个创世??什么鬼?为什么??不仅是创世的问题,我第二次选了塞莉丝线后就一直在想马克希姆那边要怎么办,van竟然就直接忽视然后找塞莉丝去了,反移民集团可以让其他组织出手解决,但是小梦和马克希姆的侵蚀呢????难道是庭园主人看你们去哪就侵蚀谁吗??但是这边却收集到了两个创世啊???
      我真的想不通。


      IP属地:江西来自Android客户端2466楼2022-11-07 15:05
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        想和各位讨论一个说烂了的问题,仅在黎一和黎二范围内。
        就是创世的“回溯”是什么机制?
        首先创世的“回溯”在剧情里是没有任何直接解释的,红黎最后的那段话,我不认为是对回溯解释,而是对强制重置的解释。

        红黎先提出了被击败的后果,大家惊呼“难道说”,然后红黎开始解释八创世的副产物机能。


        对创世引发的“不期望观测结果”进行数回“强制重置”————那时被保存(归档)的其他可能性作为“最终观测结果“被确定。
        看上去很像是在聊“回溯”,但我认为是在聊重置,”不期望观测结果“是我方存活的结果,创世给了红黎胜利后修改现实的能力,这个最终观测结果就是再组后的坏现实,我方开始一人一句表示“不能接受”的反应也说明了这一点。


        IP属地:浙江2467楼2022-11-07 18:18
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          以上就是我认为的前提,创世”回溯“原理是没有剧情背书的,所以那我们就只能看表现。
          1.第三部在各个分支线上收集的创世会回归,或者说我方全部默认分支线上收集到的创世都是算收集的,就像每收集一个都会弹出来的系统消息一样,这一点并不是第三部的超大回溯后才有的。


          第二天直接说了我们拿到了五个了还差三个,可以看出,我方是根本不奇怪创世居然可以这边拿一个那边拿一个。
          至于为什么第一天就桌上七个的时候大家还是有点,说了一句是我们取回的吗。
          我的理解是,游戏里的”回溯“对于人物来讲,非常近似于,未来新增的记忆(甚至可能不太完整)加在过去的自己身上,而不是未来的意识直接回到过去取代了过去的意识,这就会产生一个情况,哪怕第一天和第三天之间回溯了114514次,回到第一天的时候,记忆继承的瞬间也是只继承一批记忆,就像第一次回溯一样,所以当时第一天大家一看桌居然齐了就很震惊,然后马上反应过来,我们其实已经战斗了三天了。
          2.关于创世的”回溯“,我方提到的是”巻き戻り“和”巻き戻し“,对抗奥古斯特的时候,奥古斯特被打趴了,用第八创世复原,这里有一个很明显的倒转操作(和黎一终章的柱子一样),亚妮表示你也可以”巻き戻り“啊?奥古斯特表示哈哈哈,没想到吧,你们不也经常用这个力量吗。
          3.终章回到过去的boss连战,完全的游戏终盘,范在听完红黎所有讲解后,在战斗中被回到了军营战,第一的反应还是”巻き戻し“,也就是说在听完红黎叽里呱啦一大堆后,仍然认为如此。
          综上一些表现,说是最标准的时间回溯有点不合理,说是时间穿越,世界线选择,可能世界之类的我觉得都是有可能的,但是”“未来演算”的猜测我觉得就是没道理的,“未来演算”完全解释不了上述的情况。
          我觉得说是未来演算的,是对“观测”结合极乐世界有点先入为主了,创世还是属于稀奇古怪的,整体属于“测量世界”“实验观测”,第二个是再现“生命活动”,第八个是观测“罪”,回溯这个不是创世的主功能。


          IP属地:浙江2468楼2022-11-07 18:43
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            出现在通讯里的艾莉


            来自Android客户端2469楼2022-11-07 20:15
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              比较好奇格兰哈特大力推行赛法规格一体化,甚至不惜牺牲一些利益,是单纯从“霸权”角度,还是说有一点别的想法? 尖端科技大陆共同发展这一点肯定是比较虚的,格兰哈特并不是特别推崇这些。


              IP属地:浙江2470楼2022-11-07 23:11
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                说一点我对斯温某个安排的观感。
                受侵蚀的角色除了卡西姆为了救妹妹嘴硬其他都自觉添麻烦又是道歉又是怎么的。
                即便不出于主观,但斯温还是做了那么严重的事,解决后只给娜迪亚道歉,只觉得背叛娜迪亚很抱歉,这是真不觉得偷了创世给事务所添麻烦了?
                从背叛到和好,全都是演二人戏,我明白两人深度绑定,但事务所做纯纯外人,被坑了也只能在一边看二人世界,太那啥了吧。
                终章开头女仆菲莉再次自责,卡特尔也表示添麻烦了,然后开夸斯温娜迪亚你们也帮助了许多,娜迪亚欣然接受说卡特尔你真会说话,斯温想了想也接受了。
                讲实话我有点膈应。


                IP属地:浙江来自iPhone客户端2471楼2022-11-08 06:30
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                  2026-03-07 20:52:10
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                  DE是否真的是切实发生过的,还是仅仅是模拟?我认为是后者。
                  断章,天使卡特尔灭岛那一次。说分歧点在哪?主角们离开旅店出门时,有无遇到给情报的师姐。但主角们是“回档”到“出门”的地方,师姐就迎面走上来送情报的。那么问题来了,DE路线里,师姐是凭空消失了的。所以我认为是创世以“师姐不在岛上”为前提,进行模拟,才出现天使卡特尔灭岛的DE。
                  再回顾一下从序章开始的各个DE。
                  序章的DE,DE里卢尼和学妹走的却是和范恩剑女一样的路。而不是之后四人一起时走的侧门捷径。除此以外,还有一个问题在于DE里39也不见了?是39也来得晚吗?从后续39根据卢尼在战斗中特别照顾学妹,推断学妹是大人物的女儿。说明39并不是刚刚赶到,而是旁观了四人的战斗。39只是等到有危险的时候才出生帮忙罢了。但是这么DE线里39也没有帮忙。我认为是以“学妹卢尼39没有赶到”为前提进行的模拟。
                  1B线,很明显的,DE里,剑女39抵达黑芒恐街以后,以“没有时间”为由,不让剑女39去逛黑芒街。但实际上去黑芒街前三人甚至还有空闲做支线,说明并没有那么赶。我认为是以“三人没有在黑芒街收集情报”为前提进行的模拟。
                  2B线,炸弹DE里,不说深处的准备室,理科教室都不让进。我认为是以这为前提模拟出的爆炸DE。恐袭DE里,则是角落里多了个第一个开枪的犯人。
                  断章,毒气DE里,主角团跟着双子男到破戒那,其他人就都会跟过来么?然而实际情况是,其他人看见主角团开着快艇跟着破戒,其他人并没有追来,而是分散到岛上各处去了。和师姐打的时候,师姐也表示岛上这么多人,要以逸代劳,让其他人先对付破戒。那么DE里师姐又怎么会那么积极呢?
                  总地来说,我认为DE是创世加入了一些“错误因素”的情况下进行的模拟。
                  第三部最后一次“回溯”,七个创世都在主角团手上。原因我认为和断章天使卡特尔灭世后回溯师姐的出现一样。其他的创世从一开始就没有被夺走。第三部的各个事件,是以断章创世被夺走为前提进行的模拟。


                  IP属地:福建来自Android客户端2472楼2022-11-08 08:46
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                    黎2印象最深的是我当时玩到搞笑艺人祖母直接变身双枪老太婆,当时给我看傻了,太彪悍了,相比之下,搞笑艺人段位还是不行啊


                    IP属地:浙江2473楼2022-11-08 11:33
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                      创轨拉碧丝显然是往是AI更是有人性的AI的方向塑造的,拉碧丝就是拉碧丝还有创轨终章那段跟大家吃吃喝喝领悟到人间真情的嘴炮不就是在表达这个吗,退一万步你说拉碧丝就是无血无泪,创轨拉碧丝还是有责任感的,她夺回跟删除极乐世界的时候都表了决心。
                      黎2演她前边猎奇鲨人还有鲨39鲨得这么爽,后边愣是一点对应的反应都无,明明也就是几句台词就能交代的事也都能理解,特别是3不是在那边罪孽不罪孽的吗罪人组共同topic嘛,更草的是法社这么省直接给模型换个色就打发了,一个萌萌纸片人直接换了个造型,这操作我不好评价。完了评价说拉碧丝本来就不是人有啥好奇怪的,这不叫反向塑造什么叫反向塑造。
                      还有野餐队的leader,看得出法社也不想他参合黎2这死去活来的剧情,但是老婆被抢了他玩失踪,老婆被别人救回来了他还在玩失踪,最后安排他搬运别人的老婆,这操作我不好评价。


                      IP属地:重庆2474楼2022-11-08 14:20
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                        第三部结尾,斯温娜迪亚没有主动跟事务所这边说过一句话,给人的感觉就是他们自成一环,道歉道谢都是他们内部的事,至于抢事务所创世,造成这么多事件,那自然就当场揭过了。事务所跟一万个人说过要把他们俩带回来,好嘛,打倒boss后是一句谢谢或者回来了都不肯跟大家说呀。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端2475楼2022-11-08 14:43
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                          又回顾了一下,创世“回溯”的条件,猜测可能是出现不符合创世主人(亚妮艾丝)期望的观测结果+足够的创世可以回溯。
                          需要创世主人的期望的理由是,在1A路线主角团是有亲眼见到一个大叔死在他们面前,但是没有回溯;而在2B路线,阿妮的青梅竹马死亡回溯一次,托娃老师+普通同学死亡也回溯一次,青梅竹马好歹主角团都熟悉,而托娃老师和其他同学应该是除阿妮以外其他主角团成员不认识起码是不熟的。
                          而需要足够的创世的理由是,第三部最后一次回溯之前,每次回溯的时间都比较短,到最后一次回溯到最初的分歧点,必须要集合齐7个创世,最后就是娜酱拿到第七个创世交到阿妮手上后第七个创世和其他创世共鸣后回溯。加上之前事务所被爆破那次,游戏也提示了需要足够的创世才可以回避这个DE。
                          而第八个创世它就一个就可以实现白衣男的夙愿,就是因为它能够侵蚀,而不是需要创世的回溯能力。这种“侵蚀”可能还是像前面说的,把其他可能世界侵蚀(覆盖)到塞姆利亚大陆这个可能世界,“创造”成为新的世界。


                          IP属地:福建2478楼2022-11-08 23:19
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                            大更新把最终战变地图战给删了?还是我打得太快没触发


                            来自Android客户端2479楼2022-11-09 08:56
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                              2026-03-07 20:46:10
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                              才发现皇帝和奥古斯特变身后名字都带ドグマ(教条)


                              IP属地:浙江2480楼2022-11-09 18:22
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