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聊一聊徐晟恩和张贤

只看楼主收藏回复

顺便发表对之后剧情的猜测


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2022-07-31 22:06回复
    徐和张看起来有着截然相反的两个人设,但细想有着不少相似的地方,尤其是二者或遗憾或悲惨的童年。


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2022-07-31 22:06
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      2025-12-22 10:51:09
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      徐晟恩出生在贫民窟,从小父亲就抛弃了徐和徐母。更可惜的是在这样的情况下徐母也没有给徐适当的教育,每当徐问起自己父亲的事情的时候都会受到徐母的殴打。在这样压抑的环境下,那一张徐母和金甲龙的合照就成为了徐生活的希望。在徐看来,被父亲(自认为是金甲龙)抛弃,更多是因为徐母情人的身份,只要自己能够在首尔混混圈子混出名堂,就可以向金甲龙证明身份,拼凑完整自己的家庭,这是对自己与母亲的救赎。
      然而就在徐朝着这个方向努力的时候,突然得知自己的父亲其实是一个卑微的工人,不仅没有受人尊重的身份,甚至连一个作为父亲与丈夫的责任都不愿负起,是一个实实在在的弱者与懦夫,这是徐最为厌恶的那一类人。更让徐反胃的是,就算是这样的父亲,徐母依然对他十分热忱,让徐欢迎徐父的到来。
      徐的信念在那一刻就完全破碎了,漫画中的表现是徐赤裸全身走在了大街上,念叨着“身体好热”。
      关于这里的解读,有很多人认为徐痛扁了自己的父亲(甚至sha害)。我个人的理解是这里代表了徐对原生家庭的彻底舍弃,至于徐父的下场,漫画中回避掉了。
      之后徐几乎用文身遮盖了自己的所有皮肤,身体发肤受之父母,在我看来这其实也代表着自己对于血脉身份的否认与重构。
      最新的篇章中,徐将自己的名牌包给了一个摆摊的阿姨,这其实也部分引发我的思考,我甚至认为这是作为“洗白”徐的征兆,因为按照徐的混混人设(徐是打女人的),对于一个在自己宵夜时约束自己不让自己喝酒的陌生阿姨,不说对这个阿姨动手,也不至于给她自己的包包。
      我看漫画习惯于分析人物的行为动机,一直以来我对徐的认知是“徐一直在通过对外部世界的征服以克服骨子中的自卑感。”,这也是徐想“当王”的根本原因。但看到徐送包的行为后,我认为相比克服自卑,徐缺少与渴望的其实是“陪伴自己成长的父亲,与给予自己正确教育的母亲”。而这个阿姨让徐这个“学生”不要喝酒,其实也正是“作为母亲的正确的教育。”
      在此基础上,可以看出徐和张贤其实都是原生家庭的受害者,是缺爱,“用一生治愈童年”的人。




      IP属地:重庆来自Android客户端3楼2022-07-31 22:44
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        然后聊一聊张贤


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2022-07-31 22:44
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          徐圣恩是把他父亲和母亲手刃了然后分解放到一个盒子里面


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2022-07-31 22:53
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            他们俩还有一个更重要的区别 一个被全身上下都认可一个被全身上下都不被认可


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2022-07-31 22:59
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              张贤,张贤的经历其实可以主要分为两个部分,既原生家庭部分与人皮客栈部分。(二者之间张贤被木秀叔叔收养,因为没有直接篇章的描写,暂且不论)
              这里简述一下张贤的经历(可能归纳不精准,大家以漫画为准)
              张贤母亲早逝,在之后不久父亲就找到了新的妻子,后妈又给这个家庭带来了两个妹妹。张贤的父亲对张贤重视不足,当父亲不在的时候后妈会虐待张贤,以各种理由殴打他(洗澡不能用太多水,不能和妹妹呆在一起等)。然而更惨的是后妈其实张贤爸另有所图,害死了张贤爸,立马接来了自己的原配。其实可以看出这一家就是贪图张贤家的财产设计一出戏,而张贤就是这出“大人的表演秀”的直接受害者。
              至此,张贤的“家”里已经没有家人了。但是当读者已经觉得张贤惨到底的时候,漫画才揭示原来张贤早逝的妈妈也在生前虐待张贤。(玩“躲猫猫”的游戏,被抓到就要挨打)
              张贤离开了这个“家”开始流浪。期间被木秀叔叔收养培养出了“野性”,但又因不明原因继续流浪。直到遇到了朴诗雅与人皮客栈。
              在这个阶段张贤遇到了“家人”,短暂地感受到了爱并且与金慧恩生下了孩子,可是这样短暂美好的体验付出了更沉重的代价:慧恩死亡,家庭分裂,也间接导致了之后玉熬春的死亡。
              可悲的是,张贤觉得这一切的悲剧都是由于自己所导致的,这一感受并不来源于理性但却生根于张贤的潜意识之中,认为自己会给周围的人带来不幸。
              (一下为纯主观内容)
              接着这里继续谈一谈张贤作为漫画人物的角色动机,在这之前解释两个概念:“我”与“非我”
              英国诗人约翰·多恩作:
              每一个人都是广袤大陆的一部份。
              如果海浪冲掉了一块岩石,
              欧洲就减少。
              如同一个海岬失掉一角,
              如同你的朋友或者你自己的领地失掉一块。
              每个人的死亡都是我的哀伤,
              因为我是人类的一员。
              所以,
              不要问丧钟为谁而鸣,
              它就为你而鸣!
              其中诗人将“我”的概念扩及整个英吉利大陆,认为“我”不是生物学上的一个个体,而是整个“英吉利”,所以“我”与“英吉利”俱得失。
              人的成长很多时候就是将外部世界分类成“我”与“非我”的过程。通过张贤的处事方式,能看出其在成长经历中将二者的区分得尤为明显。张贤会尽全力保护自己的女儿,不让女儿听见别人说的脏话,看到别人抽烟。但是对于认识中的“非我”部分,则是用自己最为狰狞的面貌摧毁之,所以也能看到张贤几乎是整个漫画下手最狠的人,遇到不认可的人更是恶语相向。
              究其缘由,张贤的童年经历起到决定作用。张贤恨自己的父母吗?我觉得没有,恨夺走自己家庭的“后妈”吗?我觉得也没有。因为对张贤来说,他们都是“我”。但是张贤明白自己的遭遇是悲惨的,明白韩国底层社会是虚伪残酷的,所有的“非我”都是对“我”的威胁,所以张贤要保护人皮的家人,保护“我”。


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2022-08-01 00:26
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                某种意义上,张贤和徐晟恩其实是“同病相怜”的。关于之后剧情的发展,在这里提出我自己的猜想:
                1.张贤的确有可能会死亡或者因伤长期下线(不一定是这次乡下旅程,也可能是一亥会与崔氏集团的斗争当中)。
                2.徐晟恩以某种形式参与到“人皮客栈”中。
                简述理由:
                其一,张贤需要为自己放高利贷的行为付出代价;就如同澡堂中徐对张说的一番话,张贤为了保护自己的家人去乡下放高利贷的行为本身就有双标嫌疑。我不太认为这一次行程可以完全顺利。
                其二,价值倾向方面将通过张贤的受挫进行转折;张贤目前的想法是通过自己背负一切换取家人的幸福,这个价值倾向其实是单方面的“长”对“晚”的输出,而没有健康的双向交流,如果漫画真的是通过张贤一个人(算上蔡元石俩),的付出能完美达成对家人的保护,诠释出“家人”的概念,确实太过于单薄。
                其三,关于徐会参与到“人皮客栈”;其实可以看到漫画最新篇章(截止发帖)中开始了对徐的再次塑造,我认为将徐插入到张贤与蔡元石之中加入行动不仅出于战力方面考虑与柳镇对张贤的监视。徐晟恩的角色塑造中“家人”也是不可或缺的一个模块,前面也解释了徐和张都是有着童年的缺失,家人的缺失。此次张贤下乡放贷的篇章明线是三人对乡下帮派的侵略,暗线或许就是徐和张的理念冲突,由针锋相对到相互理解(或者部分理解)。而之后徐以某种形式参与到人皮客栈,就是这种理解的成果与直接表现。


                IP属地:重庆来自Android客户端8楼2022-08-01 01:04
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                  2025-12-22 10:45:09
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                  是谁论文写不完还敢瞎写分析贴呢,哦,是我


                  IP属地:重庆来自Android客户端10楼2022-08-01 01:39
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                    试了好几遍发不出来,这里大家将就一下看我的截屏


                    IP属地:重庆来自Android客户端14楼2022-08-01 01:51
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                      好帖 过两天给你加精


                      IP属地:山东来自Android客户端15楼2022-08-01 18:38
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                        支持捏


                        IP属地:江苏来自Android客户端16楼2022-08-01 23:05
                        收起回复
                          5555说的太好了,好爱晟恩


                          来自iPhone客户端17楼2022-08-02 06:53
                          收起回复
                            说的好赞!


                            IP属地:山西来自iPhone客户端18楼2022-08-02 07:27
                            收起回复
                              2025-12-22 10:39:09
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                              IP属地:浙江来自Android客户端19楼2022-08-04 22:57
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