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回复:【20220727 科學科普】真正的宇宙法则是与黑暗森林截然相反的

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你的宇宙也只有地球那么点大了


IP属地:广西来自Android客户端35楼2022-07-28 13:46
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    科幻宗教是专制,帝国主义殖民工具,三体的核心是对内弱肉强食,对外和平发展,也证明了一个种族文明的软弱性和动摇性


    来自iPhone客户端37楼2022-07-28 15:01
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      2026-01-11 07:12:48
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      不知道,希望如此。


      IP属地:广西来自Android客户端38楼2022-07-28 18:16
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        文明的善意与否在猜疑链面前没任何关系,罗辑给大史讲黑暗森林法则那部分有。假使强者仁爱又圣母,但弱者技术爆炸之后变强会怎样,对自己构成威胁还要继续圣母?弱者变强你猜会不会打你?况且人种差异文明差异你能真正懂得他们怎么想的吗?


        来自Android客户端39楼2022-07-28 19:02
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          【转贴】恶意文明无法拥有和善意文明对等的技术爆炸机遇,原因如下
          大家思考问题的时候只考虑了文明和外部的文明互动,却忽略了“另一个文明”也可能从文明内部冒出来。
          逃亡主义,文明内部子群体谋反,甚至,AI之类的存在诞生,性质都是这种,文明内部产生了另一个文明。
          而恶意文明的定义就是必须消灭或绝对支配自己所遇到的另一个文明,所以,这种显然也在必须干掉的范围内。
          而且,逃出去之后,这种就是“外部遇到的文明”,由此可见,内和外根本无法分割。
          甚至,这比外部遇到的文明更不利——清楚的了解自身是善意还是恶意,以及自身技术水平。如果自身就是恶意的,那么内部诞生的反抗者显然从开始就不会抱有任何幻想——很可能是自己要活,原母体文明就必须死。
          而文明又必须保卫自身的生存——推论,恶意文明必须禁止逃亡主义。
          只禁止逃亡主义甚至还不够,因为诞生另一个文明的可能并不仅仅是逃亡,还可能是掌握了能反过来威胁文明存在的毁灭性技术,导致文明主体拿它没办法了——推论,恶意文明必须对内实行严格的“防扩散”,严防内部子群体获得反抗母体的能力。
          更可怕的问题是,“内部子群体”并不一定是最底层的,高层权斗其实也在这个范围内,甚至更严重——因为高层有更多的资源和权力用来接触一定程度上被禁止或限制的技术,推论:这些需要被“防扩散”的科技,恶意文明自身拿着其实也是烫手的,只能最大限度锁起来不让用。
          进一步的推论:恶意文明对内也只能是金字塔式的等级压迫体制。而且,其实任何一个位置的成员或子群体,都有谋反的必要,包括高层——因为维持这种状态其实不符合生存的需要——而最高压迫者,其实形同孤家寡人。
          这就是我提出的自我技术锁死理论。
          历史原型——清朝,德川幕府,欧洲中世纪
          现实体现——防扩散


          来自Android客户端40楼2022-07-28 19:29
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            可以大胆假设,反正都是假说,能自圆其说就行了,其他的等着后世证明吧。


            IP属地:广西来自iPhone客户端41楼2022-07-28 19:41
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              科普?既不科也不普


              IP属地:山西来自Android客户端43楼2022-07-28 22:53
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                他们看不懂也不想明白你的想法,因为世间人皆是以己度人者多!
                说白了就两字——超脱!
                万物不断繁衍生存其目地皆是为了诞生智慧然后超脱,无论是精神或者肉体细胞皆是为了生命超脱,佛言苦海无边,以身为舟,真相却是精神与肉体皆是舟。所有创立的文字思想及万物供养的肉体皆是有终极目标,脱离原有种族生命枷锁,升华思想,又叫升维。


                IP属地:江西来自Android客户端44楼2022-07-28 23:27
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                  2026-01-11 07:06:48
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                  光速为30wk秒,所有人现在看到的星光皆是以前的,即过去的一切在现在。
                  那么未来的是否也可以显现在现在?
                  过去为因,现在是果,所以看到了以前的光。
                  以此类推!


                  IP属地:江西来自Android客户端45楼2022-07-28 23:37
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                    简单的例子 你连你的亲人在想什么你都不可能完全猜透 更何况完全陌生的异种族 甚至可能还要跨越维度 你会这么想只是因为你没完全了解真实的宇宙 书中对三体世界仅仅是通过人类便于接受的游戏世界观来展现 你有没有设身处地想过 你面对的是一个异形 你不了解它的任何信息 它有可能不是碳基生命 甚至不是三维生物 你要把希望寄托于它科技发展程度高于你那就一定会照顾你这个相对弱者吗 不是 这是你的世界观 在它的眼里 甚至可能世界观都不存在
                    远的不说 火星如果存在生命 你能想象火星生命的日常吗 吃什么 住哪里 会对什么感到不适 会对什么感到开心 从出生到死亡会经历怎样的历程 你能把这些构建出来吗 就像你回忆自己的人生一样 没有任何人可以 那你谈什么理解
                    另一个例子 疫情 如果微生物发展为文明 就是新冠 我不知道人类是什么个体 不清楚人类文明是什么 在我的世界里这只是我存活必要的环境 如此该怎么办 不需要文明发展 不需要铲除竞争对手不需要科技爆炸 仅仅是我的存在就可以威胁到你 这种不可调和的矛盾该怎么处理
                    黑暗森林法则是在完全陌生宇宙环境下文明对自己的保护 它的前提不是什么文明程度长远发展等等 而是生命最基础的需求 活着 在以光年为单位的宇宙中 以地球生命的常态去推测宇宙环境是不合理的 因为在宇宙尺度中地球的很多常识都已经不适用了 这是一门全新的科学 甚至不能以人类身份和角度去分析理解 只能以最基础最可靠的底层法则进行推演 生命最本质的需求生存 宇宙资源有限 为什么是黑暗法则 从这两条就看出来了 竞争是必须的 你所说的道德自私等等一切在宇宙尺度里根本就不存在 那仅仅是是人类文明的东西
                    最后归于现实 小说里体现的上限仅仅是大刘脑海中见过思考过的东西 而现实里包含的东西要远远超过这些 小说只是展现了一个世界一种可能性 人类对宇宙的探索终究还是太少 三体仅仅是基于现有的认知进行了想象和推演 执着于小说中的理论对错和人物的思想没有意义 万事皆有可能 你想象得到和想象不到的事都会发生 现实其实更没有道理 因为没人可以全知全能 对剧情的合理性和科学性讨论质疑当然完全可以 谁都可以有自己的想法 但你讲的这种科学科普既不成熟也没有说服力 只是一厢情愿而已


                    IP属地:山西来自Android客户端53楼2022-07-29 04:49
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                      评论区所有人都在用人类已知的p大点知识虾j b胡扯


                      IP属地:广东来自Android客户端54楼2022-07-29 05:39
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                        本来大刘自己也说这个理论不严谨


                        IP属地:广东来自Android客户端55楼2022-07-29 13:50
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                          文明的终点只有一种:绝对的意志。
                          一个文明凝结出的仅有一条的至高无上与时俱进包罗万象的意志,并且最终形态的文明必然只有一个意志,不会是什么长老会、议会、利益集团,而是一个文明最高的意识形态,不以任何人、家族、集团、国家、文明组的利益为出发点,只为文明的生存发展服务。
                          其他的存在都是低等生命体存在,各司其职而已。
                          黑暗森林绝对是错的,是低等生命揣测高级形态文明的典型代表。
                          文明发展绝对不会是成立个长老会、议会拍板通过攻打XXX星球,发射XXX高科技二向箔一箱波水滴筹什么乱七八糟的。
                          高级的文明的意志应该是包罗万象的,且洞察的:有灭族目的文明,不会发起战争,而是吞噬其文明存在的根基(文明意志)或者通化其意志;能够和平同化的,就择其所长,纳入文明,变成受控的低等生命体,安排合适的岗位。


                          IP属地:四川56楼2022-07-29 17:35
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