统一回复一下ban的问题哈，打不过就ban肯定是没问题的，但要是这种心态打不过的就太多了，血怒诺手打不过，弱点剑姬打不过，二连桶船长也打不过，所以ban是ban不完的，视自己情况而定自己是在打不过的就ban了，但帖子攻略的目的就是大家遇上了怎么能打得过或者苟住，就别一直说碰见就ban了的这种话了，实在没啥意思

问下各位觉得莉莉娅好不好打，怎么打

只要饮魔刀还在那摆着，铁男打上单真的就是天弱，任何一个战士水银鞋加饮魔刀都可以按着我打，别说操作什么的，不是人人都是小超梦

主要是铁男缺点太多了
一个是基础移速335比一般战士低，打出被动后持平345
二个是大招cd长，而且出装里除了峡谷制造者，金身的合成路线有一些冷缩（但是没有ad战士装备高），星界驱驰有高冷缩各个属性挺适合铁男的但是好像现在没人出了。
三个，配合打野比其他上单差一些，毕竟E对比其他上单确实…你说大招锁人？那还不如期待对面没插眼或者眼瞎
四个，铁男进攻型不强，说白了还是e的问题，对面和你对着发育不死或者白嫖你一套跑路你也没啥办法
五个，清线/跑线偏慢，ad战士清线慢跑线慢有提亚马特铁刺鞭和亡者板甲。

武器怎么打呀

个人认为，现版本碗豪压制了没那么强了，现版本上单质检员我认为应该就是铁男了

打大妈，我把他关进去，外面的触手还是能拍我，就很迷。。。。而且打提莫是真的难受，打野帮你不是不帮也不是，你把他打爆了，提莫单带贼恶心，而且打爆一个提莫也没什么意义，然后他中期该扔蘑菇恶心人还是恶心人，就很烦。不帮你，丫正常发育中期蘑菇更恶心，单带恶心你的时间提前几分钟

说一下对线诺手的吧
一级跟着小兵上线，等着用Q把前三个近战兵收掉就好，然后闻闻经验，苟到四级。中间注意诺手线推完消失了要给打野信号。四级开始我觉得就可以和诺手碰一碰了。先用Q压低他的血量，留一手e可以把他推走。六级后ERQAAA不解释连招。
装备
出门装 戒指或者多兰盾（我一般出戒指）
第一次回家攒够1285 出魔杖和增幅书
成装选择 峡谷 布甲鞋 恶魔之拥 金身
打团
1.八分钟前可以选择和平发育，有机会单杀的话更好。八分钟的峡谷先锋是上路影响这盘游戏的第一个节点。尽量把对面打回家或者摇人抓死他，打资源团可以关对面打野。
2.面对裸饮魔刀诺手
这套出装是可以把他干碎的，在诺手Q回血之前给他上点燃，开盾挡他的外圈Q或R，都是全技能的话一般是打得过的，除非你Q被他躲完了。
2.5面对裸饮魔刀诺手
这样出装的诺手在两件套打团的时候很脆的，把他交给队友处理，集火一下一般就秒了，你去处理其他人。

三姐 你们最爱的刀妹来了，没改版前的刀妹你们打了几次焦，你们自己说说清楚。
言归正传，刀妹座位女压缩，q来q去的一直很烦，上单机动性第一一波兵恨不得唯一80次，面对这样的烦人对手我们怎么做？

老幺，最后一个上线的人生导师青钢影，一脚踢断你的xjj，a接拉起是多少人对他的第一印象，座位最均衡的轻装战士典范，又怎么打？

至此，上单五虎，四姐妹一共八个英雄就算是更新完成了，中间有很多和吧友们争执的片段，我都会记下来然后提炼精华放到最后的总结帖子里的，我的更新就告一段落了，大家现在不要在旧楼里讨论，找到和***的那个拉到底下开一层新楼继续撕，说的对的我都不记录下来，大家现在就开始你们的，对这八个英雄的讨论吧！

其他英雄我会开新的主体帖子写，这个帖子太长了，就先放这几个，你们可以畅所欲言了，前面没骂够的，没说过的，都可以继续了，我会努力从中找到一些有用的东西放到总结帖子里的

打剪刀妹直接锁链成装打小件就行，只要自己不手欠犯病，对面3神前只有被追着打的份