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为什么还有人认为彭城之战联军只有5.5w人?

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回到黔布列传中的这一段记载:「随何跪曰:“夫陛下引兵攻彭城,楚王未去齐也,陛下发步卒五万人,骑五千,能以取淮南乎?”上曰:“不能。”随何曰:陛下使何与二十人使淮南,至,如陛下之意,是何之功贤於步卒五万人骑五千也。然而陛下谓何腐儒,为天下安用腐儒,何也?”上曰:“吾方图子之功。”」
我实在不知道这段话有什么不好理解的,整段围绕的都是随何对“争淮南”这件事的假设,问的是刘邦在攻彭城的同时发兵五万五千能否攻取淮南。当时刘邦主要的目标是攻占彭城乃至西楚的大片领土,取淮南仅为次要目标之一,因此这五万五千人为分军。夺彭城和取淮南到底是怎么混为一谈的?而分军一出手就能拿出五万五千,表明当时联军的兵力只会远远多于这个数字。
我认为彭城之战联军的总兵力绝对不低于十余万,但上限应该不超过三十万。


IP属地:河北来自Android客户端1楼2022-05-24 00:22回复
    那句“楚王未去齐也”怎么解释?随何实际上是说:“陛下您全盛时拉5.5万人去奔袭彭城那会,能在对付项羽的同时干掉英布吗?”


    IP属地:广东来自Android客户端5楼2022-05-24 11:12
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      2025-10-13 05:22:02
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      如果“垓下会战西楚最后的野战部队,是一万齐国降兵组成的二线治安部队”成立的话,那个“汉军三十万击项羽十万”的夸张数字,实际上就是三万击一万。(当然,汉军在最后的攻势中陆续斩首项籍军八万这点不必否定)有这个数字作为对比,你还信彭城之战刘邦一方有十万人参战吗?


      IP属地:广东来自Android客户端6楼2022-05-24 11:16
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        不管你怎么说一路军都是十万以内,那些动不动几十万的阴农众军众都是假的,供应不了


        IP属地:陕西来自Android客户端7楼2022-05-24 16:50
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          本来也不可能只有5万5,随何的这个例子,更大可能是刘邦还定三秦后汉军本部的大致兵力,而不是所谓的彭城兵力。


          IP属地:湖北来自Android客户端8楼2022-05-24 17:44
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            后期你要算上啊,能打仗的,能有十万就不错了。


            IP属地:湖南来自iPhone客户端10楼2022-05-24 18:49
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              IP属地:河北来自Android客户端11楼2022-05-24 20:09
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                纯战兵确实只有5.5万


                12楼2022-05-25 13:05
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                  2025-10-13 05:16:02
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                  就以字面意思,随何说刘邦攻打彭城时,项羽还没有离开齐国返回彭城,含有偷袭彭城的意思,随何又说,以当时攻打彭城的兵力去攻打英布,能打下淮南英布,使英布归降吗?整段就是这个意思,在讨论功劳时,随何劝降了英布,但为什么要扯上彭城之战?一是强调自己的功劳,能比得上拿下彭城,二是言外之意也透露了刘邦当时兵力是五万五千攻打彭城,随何其实想说,你汉王用攻打彭城的兵力去打淮南,能把英布打投降吗?我就几个人,就劝降了英布。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2022-05-25 18:14
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                    再深入一点,随何是说他劝降英布时,刘邦当时能发动的兵力吗?显然不是,因为如果是那样的话,他没必要提到彭城之战。既然他提到彭城之战,肯定是拿来作参照对比,用以往的既定事实作对比,即相同兵力的情况下,拿下彭城和拿下淮南的难易程度,以突出自己的功劳,并且强调,彭城是项羽不在的情况下,淮南是能劝服英布联盟的情况。所以在相同情况下,刘邦攻击彭城的兵力应该是五万五千。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2022-05-25 19:03
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                      再深入一点,随何是说他劝降英布时,刘邦当时能发动的兵力吗?显然不是,因为如果是那样的话,他没必要提到彭城之战。既然他提到彭城之战,肯定是拿来作参照对比,用以往的既定事实作对比,即相同兵力的情况下,拿下彭城和拿下淮南的难易程度,以突出自己的功劳,并且强调,彭城是项羽不在的情况下,淮南是能劝服英布联盟的情况。所以在相同情况下,刘邦攻击彭城的兵力应该是五万五千。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2022-05-25 19:19
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