学习了

技术贴就这么点楼层，装X贴大不相同，主办单位不容易啊。

终于明白护甲的重要性了

本帖已收录至吧主推荐区。
归类为游戏各方面细节研究、解析与测试。
可在置顶导航帖——8楼，游戏各方面细节研究、解析与测试所附链接——2楼，40楼中查找。

我已经完全理解了(◕ω＜)☆（并不是）
这是否意味着，对于防御专精来说，被吹上天的游牧民可能不是必须的？把其他抗性拉高或许更好？

讨论一下，我觉得对于不少法系来说或许没必要叠护甲。因为强力法系大多伤害高，aoe充足，清怪，特别是近战怪都很快（像死灵的死亡寒意及其克制近战），而远程射手怪的话，风暴有暴风、符文有石墙、自然更不用怕。而且对于有些经验的玩家，遇到高危射手群都知道做好准备（比如绕地形）。
更重要的是，法系装备大多是紫装，而且更看重效果，单独一两件高护甲装备可能起到的作用不大。而且吧，有些看着高等级、高基础属性的装备，那是真的弱。。。

看了一头雾水，有没有最后总结呢。法系多少护甲合适。战系多少护甲合适。

技术贴，支付！！！！！

支持。

原谅我没看完，太专业了

11楼的讨论两人都有些问题，我回复下吧。请仔细阅读下面具体说辞。
先按照原假设处理，取每10%物抗。

11楼的意思是想说明，在经过物抗的伤害不能破甲的情况下，物抗的收益会降低。
tmdbssl回复的：
“第一项的减伤程度应该是180/322，第二项是61/142，刚好减伤程度是差不多的”
实际上先不谈前者是56%后者是43%，这俩不怎么能用“差不多”来形容，你使用“减伤幅度”这个算法，即比值，本身不是一个很好的方法，因为这就落入了你自己说的关于抗性收益的陷阱里，还得继续讨论90%减伤到95%减伤到底提升多少这种问题。比较好的处理方法也是所有这类问题的处理方法，就是计算等效血量EHP。这里假设血量10000。在单次伤害600的情况下，例如其中一行最终承伤322.8，那么从造成伤害到承伤，实际上是600/322.8=1.8587倍。即如果你有10000血量，怪物需要对你输出18587点伤害，每个伤害600，才能把你的10000血打空。
以此计算后结果如上。以0护甲作为对照组，可以看到每10%物抗的收益（即例如20%物抗相对于10%物抗提升了多少)实际上确实是在低物抗时提升了。而在经过护甲的物抗低于护甲值后，物抗的收益与0护甲没有差别。
tmdbssl所说的：
“差不多最终结果就是在伤害约等于护甲的时候极大提升，然后经过一断降低，之后由于物抗本身越接近100收益越高的原因继续增加。而这降低的这段，实际提升程度也不一定比一开始提升的程度低”
是不完全正确，降低的这段还就真的比一开始的提升程度低。对于一个有减法有乘法的收益函数，导数不是单调的这简直太正常了。实际上在都不能过护甲的情况下物抗收益和护甲根本无关，因为这段函数实际上是两个系数叠乘了，叠乘的效果那自然是互相独立的，POE里面就是more，就跟双持被动收益不计算额外伤害的情况下不受攻速影响而被动盾受一样。这里你并未提出这个关键点，所以后面那些回复就比较无力。
11楼使用绝对数值减伤以及楼中回复想要表达的，不是“收益”，而是“价值”。收益是如我上述计算，物抗的收益是多少。价值指的是这部分最后阶段减伤，实际效果是否显著，以及是否必要。因为这游戏不是一个单个伤害动辄上万的游戏，因此实际减伤比例高到一定程度后，其价值并非那么高。极端情况例如，你1万血，对你造成的单次伤害从2点变成1点，收益很大，价值基本没有。因为反正你不也不会被一次攻击2滴血2滴血打死，根本就没有5000个怪。11楼lovetrap01回复已经提出应当注意到物抗高收益段的价值并不高，这个说法是完全正确的，虽然没有表达清楚。
另外11楼把这个问题说成是当物抗减免后不能破甲的情况下，物抗的收益较低。根据本帖其他楼以及我上面的表格计算，实际情况是当存在护甲的时候，物抗在当前物抗较低的情况下收益比没有护甲的时候高。11楼的说法的比较对象，或者说status quo不是很合适，以0护甲作为参照对象来说，并不是高物抗收益低，而是低物抗收益高。这点tmdbssl所说的“护甲的作用是提高了低物抗下物抗的收益”在没定义什么是“低”的情况下是正确的。
再另外11楼回复提到关于穿刺抗性，这个涉及到另一个问题即机会成本，即我堆护甲好还是对物抗好还是堆穿刺抗好的问题。这个和上述均无关，机会成本是不能直接和某个属性的收益或者价值比较的，但是确实是应该考虑的内容。

对于一个有减法又有乘法的收益函数来说，其导数实在很多时候不是非常直观的。你们可以按照我的表格计算下，然后会发现一个坑爹的结论。我只能说还是上面提到，“收益”和“价值”不是一个概念，收益最大的区段在价值上并不一定很大，更别提加上机会成本以及不同职业起步属性的差异后问题会更复杂，一概而论是一种奢望。我已经写了一个小时了，懒得再仔细计算了，就这样吧。

如果搞不明白收益和价值区别的，我举个另外一个例子
假设你现在单次攻击5000，怪物10000血。你两下刚好KO怪物。
这时候假设一件装备提升你的输出20%，请问收益和价值分别是多少？
答案是收益20%，价值0。你还是得两下打死怪物，没提升。
此时假设你攻速没满，另一件装备提升你的攻速10%，请问收益和价值分别是多少？
答案是收益10%，价值10%，因为你实际打怪速度变快了。
这两者情况下，即使前者收益高，你也应该选择后者
当然你告诉我，现在你在刷一个10万血的boss，那当然是选择前者。

护甲用处不大

牛杯