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回复:南阳襄樊-诸葛亮躬耕地之争-集百家之言-由众网友盖棺定论

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南阳人爱南阳!南阳人爱卧龙岗!爱诸葛亮躬耕地!!


210楼2010-06-18 14:39
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    211楼2010-06-18 14:43
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      212楼2010-06-18 14:44
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        213楼2010-06-18 14:46
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          215楼2010-06-18 14:49
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            230楼2010-06-18 16:59
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              231楼2010-06-18 17:01
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                不要以为书上写南阳就是现在的河南南阳,是指的湖北襄阳一代,隆中也在襄阳,不要只听诗歌,辞赋,要多去了解认知正史!  
                  
                 作者:118.113.156.* 2010-6-18 15:56 回复此发言   
                ……………………………………………………………………
                      汉水以南为南郡,汉水以北为南阳郡,躬耕南阳就是在南阳郡,决不会是襄樊的隆中!!!


                233楼2010-06-18 17:07
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                  2026-03-05 08:17:51
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                  237楼2010-06-18 17:22
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                    作者:楚一氓 回复日期:2010-06-18 15:49:40  
                      
                      诸葛亮说自己躬耕于南阳
                      说明这个地方大家都很清楚知道是在南阳境内
                      而不可能位于汉水南边距离襄阳这么近的隆中
                      当时军阀混战南阳郡治的行政管辖能力根本就管不到隆中
                      为何诸葛亮却偏偏声称自己的户口属南阳管辖呢?
                      说明根本就不在隆中
                      而是在比较明显的南阳境内
                        
                      那些史书记载诸葛亮躬耕地不在汉水南边
                      史书记载都说在汉水北边
                      隆中说却非要将其置于汉水之南
                      把南阳根本管辖不到的隆中说成归南阳管辖
                      还专门告诉诸葛亮这是南阳户口
                      几十年之后诸葛亮还专门告诉大家当时自己的户口在南阳
                      这不太令人奇怪了吗
                      唯一可以解释通的就是诸葛亮躬耕地位于非常明显的南阳境内
                      而不是处于非常模糊地带的汉水南边的隆中


                    239楼2010-06-18 17:51
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                      南阳人爱南阳!南阳人爱卧龙岗!诸葛亮躬耕地,南阳卧龙岗 !!


                      246楼2010-06-18 18:54
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                        南阳人爱南阳!南阳人爱卧龙岗!诸葛亮躬耕地,南阳卧龙岗 !!


                        248楼2010-06-18 18:57
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                          作者:贤正潘 回复日期:2010-06-19 09:42:04
                          一、关于卧龙岗重修情况
                          自有记录以来:
                            1、元代。共有三次大规模维修和扩建,尤其是延佑二年(1315年)大修奠定了今天的基础。
                            2、明代。不下5次维修,自洪熙元年至崇祯十一年,大规模维护不下五次,其中以洪熙元年、成化八年、弘治十一年最大,明嘉靖七年,明世宗钦赐南阳庙额,十八年,嘉靖遣附马邬景和来致祭。
                            3、清代。共组织维修12次。尤其是清康熙五十一年(1712年)南阳知府罗景主持重修的,是最大的一次。
                            4、近代。已知的有2次,一次是文革过后,1979年的恢复修建。第二次是2003年胡书记视察武侯祠期间,发现古柏亭后墙有裂缝,当即指示尽快进行抢修。期间地基上发现明代题咏类碑刻一块。
                          二、关于古隆中重修情况
                          自有记录以来:
                          1、明代:
                            明孝宗弘治二年,诸葛草庐被襄王朱见淑破坏。明正德二年,诸葛草庐迁致今武候祠下50米处,距襄王陵200米左右。明万历二十年,在东山洼重建草庐。
                            2、清代:
                            清康熙五十九年,赵宏恩在襄王陵旁重建草庐,作为纪念。清雍正七年,尹会改建草庐(现为野云庵,也称卧龙深处)清嘉庆十六年,改草庐为石柱。清光绪九年,草庐无存,湖北提督程文炳修复草庐故址(即今天的卧龙深入)。清光绪三十二年,兵备使者刘保林重建草庐(在今三顾堂与武侯祠之间)
                            3、民国。民国二十一年,蒋介石重修草庐亭(赵宏恩草庐)
                            4、近代
                            1954、1957、1964、1979湖北省多次重修。
                          今天的古隆中草庐亭于1987年重修,距离草庐故址50米。


                          268楼2010-06-19 10:38
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                            作者:非儒非侠亦温文 回复日期:2009-12-17 15:55:07  
                             是襄阳无北,而非襄阳无西
                            唐李吉甫《元和郡县图志》:“万山,一名汉皋山,在县西十一里,与南阳(郡)邓县分界处。古谚曰:‘襄阳无西’,言其界促近。”(见卷21《山南道.襄州.襄阳县》)
                                  这条史料常见于“襄阳说”论文中,潘正贤的帖子引用估计不下20次(包括他反复刷屏)。然而他们都是囫囵吞枣,没有消化,而且多有曲解。我们不妨以平和的心态、客观的态度加以分析。
                                  从这段话中我们可以确知的内容有:
                                  1、万山属襄阳县。
                                  2、万山在襄阳县西十一里处。
                                  3、万山是南郡襄阳县与南阳郡邓县分界处。
                                  这3条不会有什么异议。还有第4。
                                  4、襄阳有西,起码到万山这11里就是襄阳的西。
                                  第4条与“襄阳说”的心思不合,也与后边的“古谚”相悖。可是,这11里也不算小哇,不可能当蛋糕被谁吞掉。不管“古谚”有多古,客观决定主观,与事实不符,就无法立身。
                                  襄阳的西有多大呢?除了这11里外,还有没有了呢?
                                  让我们再分析一下:
                                  万山既然是座山,它是个“面”,而不止是个“点”。从襄阳城到万山的什么地方11里?是山顶?山脚?到没到万山的最西部?上边史料没说。现在襄樊公交车有万山工业区站和万山站,围绕万山还有解佩渚、羊石庙、柳子关、万山潭、老龙堤等诸多文化遗址,说明万山有相当大范围。从襄阳城到万山最西有多远,我无法确定,姑且不论。
                                  但是,襄阳有西,襄阳之西起码有11里或者更大一些,应该是没有疑问的。
                                  再进一步研究史料,又不难得出结论:襄阳当时无北。
                                  因为万山是南郡襄阳县“与南阳(郡)邓县分界处”, 万山就在汉江边,再北就是邓县了,这才是真正的“其界促近”。
                                  从襄阳城往西一直到茨河,这段汉江是比较平直的东西向,万山沿江而立,成为地界标识,正与 “秦兼天下,自汉以南为南郡。汉因之”多种史料相吻合。
                                  这一段恰好在隆中正北约10千米左右(估计)。顺理成章,隆中只能属襄阳,要属邓县,除非它会飞。


                            270楼2010-06-19 11:09
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                              2026-03-05 08:11:51
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                              作者:blackshine2009 回复日期:2010-06-10 15:14:37    
                                “襄阳说”能出现并成功混淆视听主要在三个地方:
                                1:搬出汉水地理,让人以为南襄“躬耕地”之争在于“南阳郡”的管辖范围。始做蛹着:习凿齿
                                2:以“故宅”自居,认为“故宅”仅襄阳一处,因此就是《出师表》中所说的“躬耕于此”,混淆“故居”于“躬耕”两个概念
                                3:认为所谓“隆中”是襄阳一个地名。
                                “嘉靖乙酉岁仲冬,予奉命使唐府之南阳,暇日得拜武候祠于卧龙岗,岗在郡西南可十里许,地势四面稍下,惟中岗隆起,故曰隆中,盖南阳伟观也。”
                                 《武侯记》叶桂章(蜀新都人)
                                不错,“隆中”是在南阳,以上文段说明了两个问题;1,中岗隆起是对卧龙岗地势的描写,即南阳府西南十里(你现在来南阳便可看到这个地形)2:它的名称便是地势(不知道襄樊那个“古隆中”名字怎么来的呢?)


                              272楼2010-06-19 11:23
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