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回复:武家之殇战报 请西藩5回合完成“日本统一”战役目标

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5回合是个比较极端的情况,需要一些比较“巧”的办法来实现。所谓巧,很大程度上是充分利用规则,甚至是利用bug。
一、内政方面
1.高低税收交替
一个领国如果连续两轮红脸且境内没有叛军,就会爆叛军。于是我们可以在奇数回合把税率拉到最高,偶数回合把税率降低到消除红脸,以实现税收最大化。高税率虽然会造成领国财富萎缩,但5回合的速推打法,经济上任何缓慢增长和缓慢减少,都是可以忽略的
2.养寇
一个领国如果连续两轮红脸且境内没有叛军,就会爆叛军,如果已经有叛军了,那无论民忠多差都不会爆新的叛军。如果叛军认为自己势力足够强,就会来攻城;如果叛军认为自己兵力不足以攻下主城,就会在城外对港口、农田之类的建筑搞搞小破坏,或者是只来围城但不攻城。
所以我们可以把叛军打到只剩很少的人,故意留着它们,就可以保一方安宁了。特别是当我们攻灭了那些玩家可选的势力的根据地,民忠是特别负的,如果留兵维持治安的话,我们手头就没有足够的兵力继续速推了,这时就是养寇法的价值所在了
3.科技
开局时研究最快的科技是+1民忠的“宏伟建筑”和增加每回合补兵的“武士道”,都需要4回合,也就是开局时点下去,到第五回合开始时才完成。因为第五回合就完成战役目标了,所以这两个科技聊胜于无了。至于其他科技,因为5回合内完不成,所以没有任何意义
4.建筑
因为第5轮就完成战役目标,所以任何需要4轮或更长时间建造的建筑都没有任何用处。本丸和派出所应该是仅有的有用建筑了。


IP属地:山东18楼2022-01-26 09:00
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    二、外交
    5轮的速推打法下,外交既是小钱钱的主要来源,也是最后快速实现战役目标的手段。“取之于外交,用之于外交”
    1.卖军通
    这是朋友们常见的外交收入来源了,不必做赘述了。我只说几小点:
    (1)一般的,AI势力只有在陆路接壤时才考虑买玩家的军通
    (2)外交界面不管是给钱还是要钱,金额都是可以手工输入的
    (3)一般的,不要卖军通给你打算直接宣战(宣战其盟友的情况不算)的AI势力,因为对拥有你军通的势力宣战会造成自己大名威望损失(即使先取消军通再宣战也是一样结果),进而影响民忠
    2.卖宣与卖宣忽悠法
    如果玩家的AI盟友势力A,正在与另一个AI势力B交战,玩家在外交界面向A提出帮A打B,同时向A要钱,这就是卖宣。一般的,单纯的卖宣,成功机会不多,收入也很有限。但是,划重点了:以卖宣为基础的卖宣忽悠法,就是本战报中介绍的5轮速推打法的主要收入来源。以下介绍一下具体做法
    首先,玩家需要一个工具人势力C。玩家要跟C势力交战并且让AI认为C势力随时会被玩家灭掉——要么是C的主力被歼灭,要么就是C的主力在野外而C的主城附近有与C敌对的(可以是玩家的也可以是其他与C势力交战的AI势力)足够破城的兵力。这样,C势力会非常乐于接受和谈,并且在和谈时不惜交钱、交军通。
    现已有了工具人势力C,那么就可以开始卖宣大忽悠了。找另一个AI势力D(不能是玩家的藩属,也不能和玩家的盟友处于交战中),提出结盟。绝大多数情况AI不会接受的,但是玩家可以用钱收买,少则几千,多则一两万,D势力就会选择接受结盟。玩家接下来买宣,就是给D一些钱,少则几千,多则一两万,要求D帮玩家打工具人势力C。D对C宣战后,玩家可以跟C和谈,和谈的结果就是玩家与玩家的藩属与C转为和平,如果有必要的话,向C要军通(否则可能会因我方部队在和谈后自动退出C的领土,而使C认为自己不再有亡国之忧,从而拒绝以后的和谈)。玩家与C和平后,C与D之间仍然在交战,所以玩家就可以去找D,向D卖宣,重新加入C与D的战争。
    向D卖宣,跟C和谈,由此反复,就可以把C和D两个势力持有的所有钱(包括之前买盟友、买宣的钱)全都要过来。因为AI的收入是作弊的,每个领国每轮收入顶玩家好几倍(开局日常就是两千到四千吧),且AI势力有很多个,所以这个套路玩起来之后,每轮可以这样得到几万的进账。玩家在这个思路下,要统一日本,就要(1)尽早制造出工具人势力C (2)尽早达到买盟友、买宣的启动资金门槛从而启动这个循环 (3)尽快打开地图迷雾,尽可能多接触几家势力
    3.宣战你的盟友/军通国
    有的势力,已经得到了玩家的军通,或者是玩家的盟友,但是玩家要对其宣战,为了避免大名的威望损失,可以
    (1)如果AI势力A和B结盟,A又和玩家结盟(但不是藩属),那么如果玩家对B宣战,A会选择跟B保持盟友关系而与玩家开战
    (2)如果AI势力A和B处于交战中,A又拥有玩家的军事通行权。那么玩家可以把B变为自己的盟友或者藩属,然后向B提出参战,帮B打A
    (3)如果算定本轮就能完成战役目标了,那么即使宣战自己的盟友损失威望,也无所谓啦
    4.买藩属
    就是玩家给AI势力一笔钱,要求一个(不得多于一块地的)AI势力成为自己的藩属。这里有一个奇怪的设定:跟玩家处于交战状态的、只有一块地的AI势力,少则不要钱,多则六七千钱,就可以同意停战并成为玩家的藩属。如果是素无来往的AI势力,却是漫天要价,给几万都不一定愿意当藩属。所以我们就先对我们想收藩属的势力开战,然后再买成藩属好了。
    一个势力成为玩家的藩属后,其控制的领国的地图就会点亮,使得玩家能够看到其领国内的所有东西,以及与其相邻的领国取得接触。所以理论上,只要玩家的钱够多,就可以在一轮之内从九州岛一路买藩属买到本州岛北端(北海道的松前藩有多于一块地,不能收藩属;九州岛北边和西边的对马藩、福江藩则是往往因为与九州距离较远而看不到)


    IP属地:山东19楼2022-01-27 01:47
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      2026-01-11 21:51:20
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      三、军事
      1.兵种
      因为是速推战,所以任何高科技兵种都是来不及造的。陆军可造的就是应征枪兵和应征步兵,加上开局时手里就有的兵——这方面佐贺和请西藩比较有优势,佐贺开局有一队帕洛特炮,请西开局就有一队游击队。海军可以用任何750射程的舰船,观光、咸临、回天,都可以。如果自己造的话,当然是造最便宜的观光级了。
      2.行军
      怎样最大化每轮的行军距离?
      一般情况下,一支陆军部队能走多远取决于队中剩余移动值最少的一队兵。当队中有一队或者更多兵的移动力消耗到0时,整支部队就停下来。此时,左键单击(可按住ctrl多选,也可以全选后按住shift+左键剔除)队中其他部队,如果它们还有剩余的移动力,那么就会以黄色显示被选中的兵的可移动范围。假设现在有一支部队,将军A率领着BCDE四队兵,其中E的移动力已经消耗到0了,ABCD还有剩余移动力。选中ACDE,因为其中E没有移动力了,所以此时显示的是红色箭头表示没有移动力了,右键单击想去的目的地,ACDE就会从原来的ABCDE队伍中分离出来,原来的地方只剩下B,这个过程是不消耗移动力的(幕府的设计思路大概是让部队即使移动力耗竭时仍然可以分割部队)。然后可以让B再前进一步,和ACDE重新合编成ABCDE,这个过程中,只有B消耗了迈这一小步的移动力,却让整个队伍前进了一小步。反复这个过程,就可以只消耗一队兵的移动力却让全队前进,B耗尽移动力后,可以再分别用C、D的移动力来带动全队。E耗尽移动力的情况下,ACDE从ABCDE中分离这一步,不能进城、发动攻击、上船,所以将军队A的移动力建议不要乱用,(1)要留着到目的地时用将军队单独发起攻击用,其他部队作为援军,这样将军可以拿到10点经验,将军队作为援军的话只有3点经验(不想让将军升级时另论) (2)战斗结束后,将军队有剩余移动力就可以重新加入到大部队里来,使大部队可以补兵。
      所以一支部队开始行军前,先分出一队兵来,原地走两步来耗尽移动值,然后把大部队合并到这支耗尽移动值的部队,就可以用这个bug了。一支部队一轮内可以走出正常行军5-10倍的距离。类似的办法对海军也有效果,不过对于速推战来说,手里不会有很多舰船,所以速推时这个办法对海军效果有限。
      陆军从船登陆的情况,似乎是这样:全体登陆的话,登陆部队上岸后基本很难再移动了。如果是部分登陆(比如留一队在船上),则登陆部队所有人都在登陆的过程中扣除其中移动力剩余最少的那一队兵的移动力,那么上船之前也可以故意让其中一队兵把移动力基本耗尽,然后到了目的地后部分登陆(留一队在船上),上岸后可以保留比较多的移动力,然后再用上述bug,就可以上岸后走很远。


      IP属地:山东20楼2022-01-27 02:10
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        越来越离谱了


        IP属地:浙江来自Android客户端21楼2022-01-27 16:24
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          5回合就算坐船也到不了北海道把


          IP属地:河北22楼2022-01-27 17:48
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            IP属地:重庆来自Android客户端23楼2022-01-28 11:46
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              3.战斗
              上一个话题解释了怎样走得远,于是一支部队就可以在一轮之内打多场战斗,那么另一个问题来了——怎样能用最小的代价取得最大的战果?如果杀敌一千自损300的话,开局就那点兵,打两仗就严重减员而丧失持续作战能力了。以下分情况介绍一些办法。首先说明,我的这些打法往往都是比较耗时间的,如果没有耐心跟敌军周旋的朋友,可以跳过这层楼了。
              (1)野外防御战
              就是AI军队在野外攻击玩家军队所发生的战斗。一般情况是,AI军队在进入战斗地图后会全军压上,跟玩家战个痛快。玩家一方则尽量依托地形,占据高地,利用树林隐蔽自己的部队,利用骑兵(包括将军的旗本队)勾引敌军骑兵撇下步兵先冲进我方包围圈,干掉或削弱敌军的骑兵后再迎战敌军步兵大部队,利用地形、体力、将军、侧翼包抄等优势,尽可能让敌军连锁白。如果地图上有狭窄的桥梁、渡口、山口,则可以利用这些地方布阵,让我军在狭窄地形后面展开,敌军通过狭窄地形之时或之后,阵型混乱难以展开发挥火力时,是我们歼敌的最佳时机。特别是,玩家有炮的情况下,在敌军过桥时把桥打断,可以瞬间产生惊人的杀伤(我最多时一炮拿了六百人头)和士气打击。
              (2)野外进攻战
              指玩家在野外发起的进攻AI的战斗。一般情况下,如果AI认为自己的兵力弱于玩家或双方相当,进入战斗后就只会跟玩家保持对峙,等玩家先冲,除非玩家有架起来的炮。
              a.收放炮打法
              在速推战中,这种打法主要是佐贺藩可以打,因为佐贺开局就有一队帕洛特炮,而其他藩在前5轮内是不可能造出帕洛特炮的(需要炮术靶场→二级炮厂,再用3轮时间造炮),除非从佐贺藩手里缴获帕洛特炮。具体做法:摆好阵形,跟AI对峙,架起帕洛特炮来,AI军队就会全线压上来。在双方接近到用枪交火距离之前把炮收起来,AI军队就会退回之前对峙的阵地位置。这样来来回回折腾时,AI军队阵型会很乱,人马拥挤在一起,此时架起炮来,杀伤效率会很高。架炮杀敌,收炮退敌,这样来来回回,就把AI军队打残了,两三队帕洛特炮就能在队友不开一枪的情况下把满编AI军队打到全军白旗。这个办法对帝国全战、拿破仑全战(帝战和拿战的炮弹还是无限的)也同样有效。
              b.引诱围歼法
              如果没有炮,或者炮弹已打光,就可以用这一手。双方在对峙时,我方拉一队步兵到敌方步兵射程边缘晃一晃,就可以诱使AI一次派一队兵上来追击。让我方诱敌部队缓缓退回(距离拉太大的话,敌军就不追了),待敌军追击部队远离其大部队时,就可以集中几队兵(远程或近战都可以)打敌方这一队,从而得到好的战损比。
              有一点要注意的是,AI如果有骑兵的话,经常会派骑兵冲出来追击我军。所以这种情况下,诱敌的步兵队背后不远最好保持跟着一队枪兵以防备骑兵。
              c.射程白嫖法
              在野外进攻战的两军对峙状态下,我军单支拥有射程优势的部队,比如游击队(射程150)Vs敌军应征步兵(射程125),或者我军应征步兵Vs敌军的铁炮队(射程100),经常可以白嫖敌军,敌军就站在原地挨打。因此请西藩的游击队在5轮速推战中是非常有用的。
              d.隔山打牛法
              在用射程白嫖法时,如果挨打的敌军部队背后还站着兵,特别是体型高于步兵的骑兵时,错过了前排目标的子弹往往会打死后排的目标,是为隔山打牛。除了拥有射程优势的情况之外,敌军拥有木械炮时,也可以先勾引木械炮浪费掉全部8发炮弹。木械炮从此就变成了隔山打牛的“山”,让我军一队兵找个合适的角度朝木械炮开枪,就经常可以干掉敌方的将军、骑兵、章鱼队等高价值目标。
              (3)伏击战
              我军伏击AI军队,如果我军在近战兵力上没有特别优势,就布阵在伏击区域较远的地方,当作普通野外进攻战来打好了。
              我军被伏击的情况,很难打出好的战损比来,所以要尽量避免,建议提档。如果敌军埋伏在我军必经之路上,那么就拉自己军中价值最低、士气最低的部队去触发伏击。被伏击时尽量早白旗,越早白旗越容易多保存一些残兵,伤亡很多再白旗的话容易被判定为全军覆没。敌军从埋伏状态跳出来之后,我军大部队就可以上去打野外进攻战了。


              IP属地:山东24楼2022-01-28 15:42
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                (4)攻城战
                速推打法中,打得最多的大概要数攻城战了。攻城战也是最容易打出极高战损比的场景——前面在介绍野战时就能看出,AI在战斗中本来就比较笨,当有城池地形的限制时,往往更为笨拙。
                AI在守城时的思路是:
                a.面向玩家主力布阵,远程兵贴城墙站,近战兵在城里走来走去或者晒太阳。背朝玩家的方向一般都比较空虚
                b.玩家的兵力重心不动,AI贴墙站的兵就不动
                c.玩家兵力重心发生大的移动(比如从城东转移到城西),AI就会做阵型的调整,使自己仍然是面朝玩家布阵
                d.一旦玩家部队进入城中心的旗帜区域,开始1分钟倒计时,则AI全军回防
                e.AI部队与玩家部队在城内发生肉搏,而玩家部队跑出城外,则AI部队很可能会一直追到城外
                针对AI守城时的这些特点,玩家可以采取这些办法:
                ①侧面白嫖法
                贴墙站的远程兵,其射界大致是一个扇形。如果进攻方的步兵或铁炮从扇形的两侧接近,是可以利用守军的射击死角白嫖的
                ②射程白嫖法
                射程长的欺负射程短的,不用多解释吧
                ③破坏城门/城楼法
                城门和城楼是可以扔火把点燃的,被烧毁时会爆一下,把站在其上面、近旁和门里的守军炸死。
                ④破坏城墙法
                如果城墙遭到破坏,贴墙站的兵也会遭到损失。这个破坏可以用炮(速推战中很难造出来,但可以考虑利用缴获的炮,包括木械炮)攻击城墙,如果手里有弓箭手且能射火矢(需要花4轮研究“武士道”科技),让弓箭手向同一段城墙射8次火矢,就能把这段城墙点燃。
                这里提一下帕洛特炮的高爆弹。每场战斗中每队帕洛特炮/阿姆斯特朗炮可以用5次高爆弹。高爆弹打普通的步兵感觉效果跟普通炮弹差别不大,但打骑兵的效果比普通炮弹好,并且有概率点燃城墙,特别是木质城墙还是比较容易点燃的,石质城墙比较难点燃,就不要用高爆弹了,普通炮弹来轰就好。
                ⑤居高临下白嫖法
                有的城池有靠近城墙的高地,站在高地上就可以白嫖到城内的守军。二级城池的话,可以让大部队牵制敌军注意力,小部队爬到高一层的城墙,可以贴墙输出低层的守军。
                ⑥“地狱之门法”
                派一小队兵从城门溜进去,吸引敌方守军的注意力,然后再从城门跑出来。节奏把握合适的话,敌军就会从城门追出来。我方可以事先用3-6队远程兵在城门外围成一个弧形,敌军一出门就会遭到激烈的齐射。
                地狱之门法可以配合前面提到过的③破坏城门法,具体方法是,先把城门的木门烧开,但不要把城门楼破坏掉(扔火把的时候,把阵型宽度拉小一点,且正对木门)。一队兵从烧开的木门溜进去吸引敌军,另一队兵在城外,在合适的时机放火烧城门楼。敌军从城门追出来时,城门楼刚好烧塌,duang!
                ⑦背后白嫖法
                当城内近战守军都被清光了,只剩下贴墙站的远程兵时,往往可以让我方远程兵走进城去,从背后像执行枪决一样消灭掉面壁的敌军
                ⑧箭塔白嫖法
                二级或更高级的城池一般有内外城之分。有些外城的箭塔一旦被攻方占领后后可以向内城射箭(战斗时间不限+4倍速),从而把内城的守军白嫖掉。
                这一堆办法用下来,攻城战打出10:1、100:1甚至我方无损的结果都是家常便饭。以后有时间的话可以考虑出一个全城池攻防要点解析。


                IP属地:山东25楼2022-01-29 01:12
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                  2026-01-11 21:45:20
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                  gkd


                  IP属地:浙江来自Android客户端26楼2022-01-29 03:17
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                    催更


                    IP属地:上海来自Android客户端27楼2022-02-02 23:55
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                      你NB,我开修改器都不敢五回合


                      IP属地:贵州28楼2022-02-03 00:40
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                        GKD


                        IP属地:山东来自iPhone客户端29楼2022-02-03 13:14
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                          补充一个围点打援法:
                          敌人在城内有一支部队,城外也有一支部队,而你只有一支部队(兵力不足以同时干两队且没有夜袭),优先攻击城内的敌军,而城外的会作为援军登场。这个时候可以优先歼灭援军,然后再组织攻城。
                          1.援军进场方向
                          开战前在战役地图上看一下援军在城的哪个方向(上下左右或东西南北),那么开战时就会从战场的那个方向进入(比如战略地图上援军在城的左边也就是西边,那么援军就会在战场左边也就是西边进场,一般会在有路的地方或者平地进场),这就给我们围点打援明确了方向。但是这只是个大概方向,要注意观察战场边缘是不是有路或者平地供援军进入,如果是海边或者高山就进不来。
                          2.打法
                          先不管城内,全部兵力提前堵在进场位置通往城里的路上,援军进场一般会有两种情况:①你离得近就直接发起攻击;②你离得远就无脑往城里拱;无论哪种情况,队形都是相当混乱,且援军士气不高,也来不及架炮,只要兵力部署得当,就可以获得很好战损比。且城池一般地势较高,堵在路上可以获得地形上的优势。
                          城外的解决了,再按大佬的方法攻城,注意炮不要拿来打援军,比较亏。


                          IP属地:广东来自Android客户端30楼2022-02-04 16:59
                          收起回复
                            我请西一开局被小田原江户伊达围着打,都是佐幕的,怎么求和都没用,极难破局


                            IP属地:广东来自iPhone客户端31楼2022-02-06 00:33
                            收起回复
                              2026-01-11 21:39:20
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                              (5)攻城打援战
                              玩家攻击AI的城池时,如果城附近一定范围内有守方或守方的盟友的军队,则它们会作为援军加入战场。
                              援军进场后的行为大概是和AI判定双方强弱关系有关。
                              AI认为玩家军力较强时,援军会直奔城里,反之则入场后扑向玩家。
                              玩家主要有三种打法:
                              a.AI援军全军迎面扑来时,玩家找个合适的地形,利用高地、森林、狭窄路口等条件,伏击或者迎击气喘吁吁跑来仰攻高地的敌军。
                              b.援军较弱时,在援军入场位置直接消灭援军。援军入场的位置往往是在两个位置中随机一个,读两次档就能堵到
                              c.AI援军势力中等,进场后直接进城,而路上没有适合的截击地形时,可以在稍远一点的有利地形布阵,用将军或者骑兵队去把部分敌军引诱过来消灭。剩下跑进城里去的,后半程就相当于打普通的攻城战了。
                              (6)守城战
                              先说AI在攻城战中的策略:
                              a.远程兵(速推战条件下主要是应征步兵,可能有少量铁炮队、线列步兵)会寻求射击的机会,城外或者城头有守军能被打到,则攻城的AI军就会派远程兵去射击,若没有则爬墙
                              b.AI攻城时,骑兵若看到高价值目标(比如玩家的将军)或虚弱的目标(比如在城外近战中侧后方暴露的步兵)时会考虑直扑过来袭击这些目标。若无,则比较可能下马后爬墙进来肉搏
                              c.AI的近战步兵若看到城外距离自己不远处有目标就会冲过去,若没有就会爬墙准备肉搏。若AI的近战部队已经被安排了差事后,城门被烧开,AI仍然会按照原计划去爬墙,不知道走城门……
                              根据这样的情况,我们守城(默认守城方兵力少,如果守军比进攻方还多,AI基本不会来攻城了)时的策略是:
                              ①让敌方的远程兵浪费子弹
                              调整自己城头守军的位置,吸引敌军远程兵在命中率很低的位置跟城头守军对射。
                              ②下马后的骑兵和将军旗本队都是不吃反骑加成伤害的,且肉搏属性不错。所以尽量吸引敌军骑兵先冲上来(比如让我方的将军队到城门外晃一晃),在其下马之前利用枪兵的反骑加成消灭它们。
                              ③用小股兵力引诱敌方近战兵来追,消耗其体力,拖延其爬墙的时间
                              ④从城墙下面冲击爬墙爬到一半的敌军相当于背冲
                              ⑤形成立体输出
                              守军重点部署在关键方向,最好能实现局部2队、3队(比如一队应征枪兵在城头两队应征步兵的火力支援下)打一队敌军的效果,逐个击溃。非关键方向上只用少量部队牵制,待关键方向的形势明朗后再去补防,或者干脆敌军就全军白旗了。
                              这方面可以利用一下地形,比如把近战兵放在城墙的凹进去的墙角,这样敌军来与之肉搏时,就可能面对城墙上多队步兵的输出
                              ⑥减少误伤

                              如图,比如一个二级城,敌军(黑箭头)会从上方爬墙来攻,我军可以把应征步兵放在内城城头,枪兵放在外城,要么在橙色位置,侧击爬上来的敌军,要么站在紫色位置,贴墙根站,这样城头射击的误伤会比较少。如果是从紫色位置冲向外城城头刚爬上来的敌军,则容易被友军误伤,损失两个人倒是不要紧,关键是影响士气。
                              ⑦自烧城门法
                              有时敌众我寡,可以利用这个办法大量歼敌。先把城门里的小木门烧开(扔火把时把部队的宽度拉窄一点,注意站位,不要把城门楼给点着了),然后让近战部队从烧开的小门走到城外去吸引敌军。敌军来追,就跑进木门,并点火烧城门楼(让另一队兵扔火把会比较容易操作)。敌军一窝蜂涌到这个城门时,城门楼烧塌,一下子就是几十到上百人头了。
                              附两个自己打的守城战例吧
                              https://tieba.baidu.com/p/7322837802?pn=2
                              54楼起
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                              自烧城门法见这个链接36楼


                              IP属地:山东33楼2022-02-06 18:08
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