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为什么刘备夷陵明明是为了关羽,却被说成利益

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为什么一大堆人把夷陵看做阴谋论,而不是兄弟情?我记得那会儿明明推荐的是北伐,而不是搞东吴


来自Android客户端1楼2021-12-15 22:27回复
    什么叫阴谋论


    IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2021-12-15 23:17
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      2026-02-12 12:03:21
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      兄弟情?刘备连给关羽上个谥号 给家属提高一下待遇都没有 甚至连最起码的哭祭一下都懒得去 这叫塑料兄弟情?法正死的时候这些待遇可一件不少 不过也就借关羽之死的名号想哀兵必胜罢了 事后证孙权求和停战刘备也答应了 你真那么在乎关羽记恨孙权 会答应?那怕你真无力再战 也可以不答应孙权的求和 趁曹丕出兵的时候给孙权施加压力


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2021-12-15 23:19
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        曹魏方面刘晔的分析以及裴松之在诸葛瑾传的注都把道理说的很清楚了。
        同一件事一个理由也是做,一百个理由也是做,因为理由1存在就咬定理由2只是幌子没什么意思。像李匡筹被李匡威绿了,气得驱逐了李匡威,等李匡威被王镕杀了又去讨伐王镕说给哥哥报仇,这种兄弟情才是明显的幌子,刘备关羽不存在这种情况。
        孙权打完荆州,下面就是“欲进图蜀”,具体准备工作包括且不限于任命刘璋为益州牧,周泰为汉中太守。虽然固陵郡归刘备管,但孙权从宜都郡分出巫县和秭归自己设了个固陵郡,任潘璋为固陵太守,还继承甘宁的兵马。
        时间截止到这个时候,如果我是孙权,我对吕蒙的计划也会很满意。然而,仅仅是截止到这时候的结果,因为来自曹刘两家的军事打击都是可预期的,只是啥时候来的时间问题。先前吕蒙给孙权规划半天,吕蒙守襄阳,潘璋守白帝城,孙皎守江陵,蒋钦巡江,结果一波操作以后其他三人全都不在了,唯有潘璋还在,白帝城却不在。于是潘璋带着军队顶在三峡,随时准备完成吕蒙的遗愿。
        这种局面下,如果刘备真的北伐,指不定孙权往哪动。刘备是在孙权进一步动手前,先对孙权动手了。


        IP属地:浙江5楼2021-12-15 23:20
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          政治人物一般没有太纯粹的个人感情
          再说从利益的角度分析,夷陵之战也是很有必要的


          IP属地:重庆6楼2021-12-15 23:38
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            因为刘备和关羽根本不是兄弟啊


            IP属地:河北来自Android客户端7楼2021-12-15 23:48
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              你演戏看多了吧,


              IP属地:安徽来自Android客户端8楼2021-12-15 23:50
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                夷陵既不是兄弟情也不是阴谋论,而是政治必须


                IP属地:湖北来自Android客户端10楼2021-12-16 02:12
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                  2026-02-12 11:57:21
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                  不是流行刘备是伪君子吗,那伪君子自然干什么都是为了利益。


                  IP属地:山西来自Android客户端11楼2021-12-16 07:31
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                    荆州一丢北伐就没戏了


                    IP属地:广西来自Android客户端12楼2021-12-16 07:42
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                      为了关羽不是更说明刘备因小失大?他已经是皇帝了 不是以前那个身边没啥人只有二弟三弟的落魄流浪军


                      IP属地:江西来自iPhone客户端15楼2021-12-16 08:11
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                        可是,这两者不冲突啊,就好像白帝城托孤可以既是试探也是真心一样。讨伐东吴也可以是为了荆州同时报仇啊


                        IP属地:河南来自Android客户端16楼2021-12-16 08:12
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                          关羽可以死,荆州不能丢。关羽死,刘备集团照样转,荆州丢,蜀汉争夺天下的资本大打折扣。刘备找一万条理由,他的目的就都是取荆州,什么为了关羽都是发动战争的借口。说到底荆州丢了还赖关羽,一天不装哔会死?


                          IP属地:四川来自Android客户端18楼2021-12-16 08:14
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                            刘备伐吴有三个目的,第一毋庸置疑,举兵为关羽报仇,其二,益州的很多官员军将家眷在荆州,如果说荆州丢了,作为君王连一点反应都么有,那么会寒了手下的心。第三也是最重要的一点,伐吴不是真正的灭吴,刘备自己也知道自己没能力至少短时间没能力灭吴,他是想找给谈判的机会,吴国压力越大,他们谈判越有利,吴国在蜀国大军压境,如果持续败退或者持续僵持状态,要是魏国能出兵伐吴,蜀国很有机会要回荆州,就算要不回,也可以得到很多赔偿和部分荆州城池。不要问我为什么魏国只会伐吴而不会伐蜀,其一,汉中魏国很难打下来,第二灭蜀和灭吴来说魏国更希望吴国灭,蜀国还真没把他当回事,只不过是一个难啃的骨头,但是骨头会对你有危险吗?


                            IP属地:广东19楼2021-12-16 08:31
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