【历史点评】易中天《品人录》品雍正之九王夺嫡

http://www.3320.net/blib/c/read/23/11125/ra11125.htm#8433

好贴，顶

想起康熙和雍正这么对八爷，我就很讨厌他们！！！觉得恶心！

八爷也不是什么好的，大家都各有千秋，只不过，败者为寇罢了~~

回复：5楼
八不是输给雍正，是输给康熙，别老神在在的说什么“成王败寇”，我吐了

不，八爷的失败，表明民主的失败，专制的蛮横、极权的强大。

回复：9楼
那个时代的人哪个骨子里没有奴性，更别说那些阿哥了
对比自己身份尊贵的哪个不是要三跪九叩，除非当了皇帝
至于赢者 那更有气节了 大家同样谋划 可赢者只有一个

他的确是赢了，可惜赢得不光彩。还得饱受争议，弑父，逼母，屠弟，死了都没脸见康熙～

他的确是赢了，可惜赢得不光彩。还得饱受争议，弑父，逼母，屠弟，死了都没脸见康熙～

11楼的 用不着占个两楼吧
      拜托留点口德吧 我还没见着哪个八党的这么刻薄
      为你家爷留点面子 好歹八爷也算温润如玉 谦谦君子
      至于你说的这些什么“弑父，逼母，屠弟，死了都没脸见康熙～”硬扣上的罪名
      莫非你是从清朝穿越来的，你亲眼见着了么 真是好笑
       连史学家都拿不出证据的 你倒是说的轻巧 敢问你是哪个研究院的人才啊


楼上的，我并没有给他扣上罪名。请注意我的两个字“争议”！我是说有这些争议，你懂吗？
至于两楼，那是百度的问题。你以为我很想用两楼来说他啊?!

回复：10楼
你犯了以偏概全，不要说清朝这个时代不缺非奴性，在明朝更有方孝儒诛十族也不肯奴性。
就举当朝的两个例子：
其一：十四子胤祯/胤禵，   康熙二十七年（1688年）生。母孝恭仁皇后。与雍正、允祚同母。但党附允禩，与雍正对立。
四十七年(公元1708年)九月二十九日，康熙痛斥胤禩妄博虚名，邀买人心，柔性成奸，妄蓄大志，下令将其，胤禵便挺身而出为胤禩辩护，言语举止极为冲动，结果遭康熙痛打.康熙甚至气得拔出刀子，差一点斩了胤禵那愣头青.这在胤禵，也许是哥们义气(康熙说是梁山泊义气)，但在康熙眼里，却是个危险的信号:胤禵如此维护他那个八哥，胤禩如果要搞政变，带兵前来逼宫的一定是胤禵.
（这时极权者是老子康熙，他就敢非奴性，只为维护兄弟）
其二：德妃以“皇帝诞膺大委，理应受贺。与我行礼，有何紧要” （萧?#93;：《永宪录》，卷一）为由，拒不接受皇帝给自己行礼，害得登基大典差点都开不了场，使得雍正朝的第一次嘉礼这么大煞风景的开场，也似谶语似的注定了雍正朝凄凄惨惨的悲剧收场。
      此外，这位母亲还曾放话说，雍正即位，“实非梦之所期”，这是什么意思？！这不明摆着告诉众人说，他——自己的嫡亲儿子（！）继承大统，就连我这个亲生母亲做梦都想不到，实际上就是不承认雍正即位的合法性，对他践祚的挑战。在政治环境如此险恶的情况下，在那么多政敌对她自己亲生儿子虎视眈眈的情况下，她这么说显然将会受人以柄，显然会把雍正往绝路上推，而她连想都没想，连怕都没怕，就这么说，这么做了！！！这么绝情，偏心得这么明显，若是我也不可能和她搞好关系，更何况好强好名如雍正者乎？！
      德妃生前，断然不肯接受“仁寿”皇太后的尊号，也不肯从自己原先居住的永和宫移居到太后应住的宁寿宫去，故她甫一咽气，雍正便将她的梓宫（即棺材）移到宁寿宫，停灵三天才放到帝后死后应停灵的地方——寿皇殿，曲折的透露出雍正心中的忿恨与不平。
（这时极权者是儿子雍正，她就敢非奴性）


不要将奴性表面化。这个性质只在关键时候看你的取舍，是敢于违逆取义还是屈顺取利，而并不在平时是不是跪拜。
跪拜，只是礼议，给长者尊者的尊敬，与奴不奴无关。

回复：13楼
他占二个楼，可能是百度抽风。
我们只是在讨论，不涉及到口之道德。
因为雍正是非常之在意史书的记载，他是拿来改了又改的。后来的继位者又是他儿子，想必也不会改历史。所以你拿史学来压我们，不能不说有点蛮横。很可惜，三国演义要比三国志更广泛人群，所以屠弟这些争议应该来自于演义一样的野史。
史学家不能用野史来论证，这就是极权者必先掌握话语权的道理。