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关于洛伦兹推导

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  • 贴吧用户_aUtDQCP
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    9
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想弄明白的人进,抬杠勿扰!不废话直接上图。


  • 贴吧用户_aUtDQCP
  • 富有美誉
    9
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@鬼剑圣Ω


2026-02-06 20:59:03
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不感兴趣
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  • 贴吧用户_aUtDQCP
  • 富有美誉
    9
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不知道你到底翻来覆去额问个什么?
对于伽利略变换的错误在于认为空间均匀,线密度就绝对相等。
我也给你举出例子了。
有两瓶体积相等的均匀气体,其质量分别为m1和m2,密度分别为ρ1和ρ2。
那我如何比较质量的关系?
是不是要利用等体关系列式!m1/ρ1=m2/ρ2。
和这里不是一样吗?
S系中线密度A,S'系中线密度A',其中线密度是与长度无关的代数式,线密度表达空间位移的式子图片中已经写了!
之后S系中的位移要换到S'系中。
就有δx/A=δx'/A'!
之后令A/A'=k
则有δx=kδx'。
d规定是S系中长度,再看图,在S系中δx=x-d,S’系中δx’=x+vt’。
之后就有x-d=k(x+vt’)
这哪里解释的不对!
另外对于你说的伽利略变换,我说了他直接把空间密度直接认为绝对相等,是错误的!均匀不等于密度相等!


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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推导出来洛仑兹变换不难,从洛仑兹变换中得到相对论效应公式却是非常困难 世界上除了爱因斯坦,很难找到第二人。可以说是前无古人,后无来者。选择他需要的公式就是绝技。


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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爱因斯坦篡改了洛仑兹变换
作者:杨升山 时间2015.3.2 Email:mzhyss@网页链接 现住址:南京江宁开发区翠屏清华园45-101 邮编:211106
择要:人们都说爱因斯坦在狭义相对论中使用的变换是洛仑兹变换,其实不认真考察的结果。,他是篡改了洛仑兹变换的。本文就举出具体的列子作为证明。
关键词:时空变换,洛仑兹,爱因斯坦,篡改。
在洛仑兹正变换中
如果令l为“静止系”被观测物体长度,t为“静止系”被观测物体时间长;
L为“运动系”被观测物体长度,T为“运动系”被观测物体时长;
使用坐标差的方法,可以得到:[用γ=√(1-vv/cc)]
尺缩效应:ΔL=γΔl或dL=γdl .............(1)
钟慢效应:ΔT=γΔt或dT=γdt.............(2)
在洛仑兹变换的逆变换中,同样也可以得到两个式子:(只是静止系与运动系互换了,字母的表示意思变化了)
尺缩效应:Δl=γΔL或dl=γdL ............(3)
钟慢效应:Δt=γΔT或dt=γdT ............(4)
爱因斯坦使用的坐标变换是:
:【图片】这是从百度贴吧的相对论吧中拿来的,还说是经过了实验验证,如果γ=√(1-vv/cc),就是ΔL=γΔl.........(5)
ΔT=Δt/γ........(6)此式是用Δt=γΔT.........(4)倒推过来的。
不要把洛伦茨变换与相对论扯在一起,爱因斯坦从没有使用过洛伦茨变换,这可以从下面的几点看出来。
1.洛伦茨变换是有两组,除去变化不大的y与z,剩下的可以得出四个结论【从正变换中导出两个(1)与(2),从逆变换中可以导出(3)与(4)】。表现的是长度收缩时时间也收缩,长度延长时时间也延长。(因为比例因子的位置在方程式中是相同的)。可以说时间与长度的变化是同方向的。
爱因斯坦在正变换中使用的两个结论,有关长度的这个结论是从另一个变换中倒推得到的。同样的,从逆变换中使用的两个结论,也是这种情况。也可以说他是在洛伦茨变换中的结论打乱后重新进行了组合,精心挑选了他需要的结论,也可以说他篡改了洛伦茨变换的内容。确切一点说,是他乱点了鸳鸯谱。(
形象一点说是:爱因斯坦把洛仑兹变换中的【兄】与【弟】的妻子互换了)。
2.上面说了,他的正变换中的两个式子,他的两个式子的变换因子的位置是相反的。洛伦茨变换的式子中变换因子的位置是一致的。这是爱因斯坦特殊的办法。同样使用逆变换也是这个情况。
3.使用的方法不同,这洛伦茨变换的使用过程中,是同时把时间与长度的变化同时代入原方程组中去的。爱因斯坦只需要把他的两个式子带入一个。所以洛仑兹变换中,变换因子的速度v可以用变换后的时间与长度计算得到。在爱因斯坦使用的变换中就不能这样,使用变换后的数据得到的速度与原来的速度不相同了。


  • 贴吧用户_aUtDQCP
  • 富有美誉
    9
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按你的思路来!
x'=k'(x-vt-d)
移项
x'+k'd=k'(x-vt) ——1
d’=k’d,(S系换到S’系。用线密度推导d/A=d'/A',d'=(A'/A)d=k’d)
代入1式中
x'+d'=k'(x-vt) ——2
再根据d=kd’,得到d'=d/k
代入2式
x'+d/k=k'(x-vt) ——3
这里你可以直接用这个式子直接往后算,结论也是一样的!
————————————————————————————————————
你的式子为什么和我额式子有区别,我再接着跟你推导
k=k'
那么d/k=d/k’
再代入3式
就得到我的式子x'+d/k’=k'(x-vt)
这里的每一步都是基础推导,你不按着我的思路来也罢,那就自己想办法消元,就这样吧!


  • 贴吧用户_aUtDQCP
  • 富有美誉
    9
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哎,怎么就碰到你了!
都按你思路重新来!
先把变换式子写上!
省着你搞错!δx=kδx' , δx’=k’δx————————条件0
再把线密度放上 k=A/A', k’=A’/A
都按你思路等式左边x和x’
列式S系x等式
x=k(x'+vt'+d')
整理
x-kd’=k(x'+vt')
分不清d,看条件0,δx=kδx' ,写出来d=kd’,代入上式
x-d=k(x'+vt')—————1
列式S’系x'等式
x'=k'(x-vt-d)———2
移项
x'+k'd=k'(x-vt) ——3
分不清d,看条件0,δx’=k’δx
写出来 d’=k’d,(S系换到S’系。用线密度推导d/A=d'/A',d'=(A'/A)d=k’d)
代入3式中
x'+d'=k'(x-vt) ——4
再根据d=kd’,得到d'=d/k
代入4式
x'+d/k=k'(x-vt) ——5
把1和5两个式子拿出来,
x-d=k(x'+vt')—————1
x'+d/k=k'(x-vt) ——5
移项相乘
xx'=[k(x'+vt')+d][k'(x-vt)+d/k]
将k=k’
找到光程方程k'Ct=(ct’+vt'+d‘)又分不清,看条件0 δx’=k’δx
然后代入,最后整理就可得了!


  • 贴吧用户_aUtDQCP
  • 富有美誉
    9
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周六周日突然这么多条评论,我也没想到。
@鬼剑圣Ω 针对你们说的k=1和k=1/sqr(1-v^2/c^2)的问题,我给你解答一下。
首先A与A'都是与位移无关,这说明k也与位移无关。这样在计算两系位移时,例如L=kL'就可以将其k认为是常量。当计算与V和t等其他物理量时,就能把K当做常量,例如在计算kvt'时,要计算t与t'关系时,就不能把k当做常数。
下面就你说k=k',k=1/k',可推出k=1和v=0,作如下解释。在这里你应该是忽略了v是相对运动速度,不是绝对速度。也就是说在相对参考的两系中速度都是v。根据线密度,我们不难发现是A是1,而A'是sqr(1-v^2/c^2)。实际上是表达式应该为的δx/A=δx'/A'。
等式左边,S系务运动,x位置不随运动改变,则A可看做常数1,其实A也是含V的变化量应为sqr(1-v1^2/c^2),只是以S系作为参考时x位置不随速度变化,则可以认为v1为零,A为常数,而以S为静止系计算S'系时,x'位置是跟随速度和时间变化的,且相对速度为V,那么则有δx’/A'=(x'+vt')/A'=(x'+vt')/sqr(1-v^2/c^2)
A=sqr(1-v1^2/c^2) ,A'=sqr(1-v2^2/c^2),当S为静系,则S系上任意一点都不会随着速度变化,可谓是位移变量。线密度与位移变量无关,则可认为是常数,即V1=0,A=1;当计算S'系时,x’是与速度相关的量,那么则有,A'=qr(1-v2^2/c^2),其中V2=相对速度=V,A'不能当做常数。这样计算就是正确的。
逆运算同理可以推出。
而对于计算值而言,第一次k=1/sqr(1-v2^2/c^2),k’=1/sqr(1-v1^2/c^2)。
由于是相对运动,V1和V2恰巧相等=速度V,当然这里是指数值相等,不带方向,这才导至在位移计算上k=k’=1。
我觉写得还不够详细,我再往细了说
k=A/A’=sqr(1-v1^2/c^2)/sqr(1-v2^2/c^2),当以S系为静系,k=1/sqr(1-v2^2/c^2),此时V2=V;k’=A’/A=sqr(1-v2^2/c^2)/sqr(1-v1^2/c^2),当以S'为静系时k’=1/sqr(1-v1^2/c^2),此时V1=V。其实在计算过程中,由于数值相等,我们将两sqr(1-v1^2/c^2)与sqr(1-v2^2/c^2)消掉了。可在计算与速度有关的位移变化时,则要根据相对速度,列写有关方程。这就是为什么求解时我们会中途求出k=1的原因。因为我消掉了未知项sqr(1-v1^2/c^2)与sqr(1-v2^2/c^2)。只是因为考虑相对运动时他们数值相等。
@莉莉艾💦 不知道你们争论什么,我也看不过来,神学啊什么的。我大学物理老师讲解相对论的时候,是说过如果选择参考系出现原点不重合的情况,用时钟法无法推出洛伦兹变换。但他也说过,用光程发是不受这个限制的。其根源在于,时间缩尺的式子中可能带有可以略去的关于洛伦兹系数的无穷小量,只是不方便发现整理罢了。
@xzwqstt 在我的帖子中,你吹牛逼要有个限度。你知道自己是个什么货色,再出言诋毁我别怪我不客气,垃圾玩应!


2026-02-06 20:53:03
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  • 贴吧用户_aUtDQCP
  • 富有美誉
    9
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先把变换式子写上!
省着你搞错!δx=kδx' , δx’=k’δx————————条件0
再把线密度放上 k=A/A', k’=A’/A
都按你思路等式左边x和x’
列式S系x等式
x=k(x'+vt'+d')
整理
x-kd’=k(x'+vt')
分不清d,看条件0,δx=kδx' ,写出来d=kd’,代入上式
x-d=k(x'+vt')—————1
列式S’系x'等式
x'=k'(x-vt-d)———2
移项
x'+k'd=k'(x-vt) ——3
分不清d,看条件0,δx’=k’δx
写出来 d’=k’d,(S系换到S’系。用线密度推导d/A=d'/A',d'=(A'/A)d=k’d)
代入3式中
x'+d'=k'(x-vt) ——4
再根据d=kd’,得到d'=d/k
代入4式
x'+d/k=k'(x-vt) ——5
把1和5两个式子拿出来,
x-d=k(x'+vt')—————1
x'+d/k=k'(x-vt) ——5
移项相乘
我们接着22楼来
修改下这个,正确的应该是这样的
xx'=[k(x'+vt')+d][k'(x-vt)-d/k]
将k=k’
x-d=ct,ct'=x'
xx’=(ct+d)(ct')=[k(ct'+vt')+d][k'(ct-vt+d)-d/k]
xx’=(ct+d)(ct')=k(ct'+vt')[k'(ct-vt+d)-d/k]+d[k'(ct-vt+d)-d/k]
xx’=(ct+d)(ct')=k(ct'+vt')k'(ct-vt+d)-d(ct'+vt')+dk'(ct-vt+d)-d^2/k
ctct'=kk'(ct'+vt')(ct+d-vt)-d(ct'+vt')+dk'(ct-vt+d)-d^2/k-dct'
ctct'=kk'(ct'+vt')(ct-vt)+dkk'(ct'+vt')-d(ct'+vt')+dk'(ct-vt+d)-d^2/k-dct'
代入光程关系,ct=k(ct’+vt')+d
————————————————————————————————
部分项dkk'(ct'+vt')-d(ct'+vt')+dk'(ct-vt+d)-d^2/k-dct'
dk'(ct-vt+d)-d^2/k-dct'
dk'(ct-vt)-dct'
代入ct'=x'=k'(x-vt)-d/k
dk'(ct-vt)-dk'(x-vt)+dd/k
代入x-d=ct
dk'(ct-vt)-dk'(ct-vt)-ddk'+dd/k=0
————————————————————————————————
最终
ctct'=kk'(ct'+vt')(ct-vt)
这下对了吧!老铁!


  • xzwqstt
  • 如雷贯耳
    15
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还在议论这个胡诌标题?
什么洛伦兹推导?内容又不是洛伦兹推导的啊?
二百五标题。


  • 东方已晓
  • 名扬四海
    16
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你的帖子是依据相对的原理与光速不变原理进行的推导过程,你能从洛仑兹变换中得到相对论效应公式吗?中介的壕沟太深了。


  • 12345aaa54321a
  • 默默无闻
    1
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来,你告诉我,相对论洛伦茨变换..洛伦茨因子的合法性怎么来得?....逻辑允许随意将特殊推广到普通吗?


  • lzmsunny96
  • 闻名一方
    11
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ds=x^2+y^2+z^2-c^2*t^2
ds'=x'^2+y'^2+z'^2-c^2*t'^2
ds=ds' (1)
用x=x'-v't'和x'=x+vt分别代入(1),再加上v't'=vt
就能得到超级时空相对论的超级时空变换。


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