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回复:对方孝孺被诛十族案的质疑资料(草稿)

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诛十族跟诛一族没有区别,杀了就是杀了,血淋淋的证据。


IP属地:福建18楼2010-08-10 10:20
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    方孝孺死因有这三种可能——
    1、方孝孺不肯为朱棣起草诏书,激怒朱棣而被处死。(清代以来的传统观点)
    2、朱棣纯粹心理变态,篡位后还不停捉弄方孝孺,故意刺激方孝孺失言,然后以此为把柄残忍的诛十族。(《国榷》观点)
    3、他早被朱棣定性为奸臣。朱棣搞靖难就是号称“清君侧、除奸臣”,必须处死奸臣以显名号。(《明实录》明代官方观点)
    从时间上来看,第1说法明显不靠谱。方孝孺早就被定位奸臣,根本没有起草诏书的资格。而且方孝孺是在朱棣即位8天后才被处死的。
    只有2、3两种说法能自圆其说。


    IP属地:广东19楼2010-08-10 10:20
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      2026-03-29 18:32:56
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      回复:18楼
      杀了又如何?


      IP属地:江苏20楼2010-08-10 10:21
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        呵呵,燕贼篡位。


        IP属地:福建21楼2010-08-10 10:22
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          回复:21楼
          呵呵,保皇派吗你是?


          IP属地:河北22楼2010-08-10 10:25
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            回复:3楼
            // 僇宗戚八百七十三人,远戍不可胜计。
            // 虽无诛十族的记载,但记方家宗戚被戮873人,此数甚大。
            刚才查到一篇文章,发现"僇"是“抓捕”的意思,并不是“处死”
            揭穿满清污蔑太宗文皇帝的一个谎言---江淮汉韵  
             
            关于对黄子澄的处理,逃过满清篡改的《国榷》是这样写的:“家僇六十五人,戍姻党四百余人”(《国榷》卷十二,第854页),翻译成白话就是:家里被抓了65人,亲戚被流放了400多人。有人会说“僇”是杀的意思,是指杀了65人。“僇”这个字确实有“杀”的含义,但通常是指惩罚、逮捕的意思。在明朝史书中,“僇”的用法有严格的规定,与表示杀头的“戮”字有明确的区别。如《国榷》在讲黄子澄下场时,对黄子澄本人用了“戮”字:“及被戮,彦修(黄子澄儿子)解役至京,收骸骨”,而对黄子澄被抓的家人则用了“僇”字:“家僇六十五人”,可见是有明确区别的。 
            为了进一步说明“僇”字在明朝史书中的用法,我还可以举出袁崇焕的例子。袁崇焕在崇祯二年下狱后,其部将祖大寿率关宁军出走,阁老孙承宗派人追上关宁军,想把他们劝回来,《崇祯实录》记载当时关宁官兵的回答说:“主帅已僇城上,又以火炮歼我,故逃避至此!”,而在《国榷》中,亦有“但主帅已僇,又火炮歼我,故遂至此!”的记载,这里的“主帅”,当然是指关宁军的主帅袁崇焕,按袁崇焕被杀是崇祯三年,祖大寿出走时才刚刚抓起来,但明朝史书就已用“僇”字来描述袁崇焕的遭遇,可见“僇”这个字在明朝史书确实是指逮捕,而并非杀头。 
            那黄子澄的家人被抓后,有没有被杀呢,很可能是没有。首先、如果其家人被杀,那史书中应当有明确记载,而不会仅仅用一个表示逮捕的“僇”字。第二、今天黄子澄嫡长子黄升的后人已经公开站出来,证明其祖先没有被杀,同时他还证明黄子澄次子黄旭也没有被杀。(按黄升21代后人黄修刚已公开站出来,拿出家谱证明黄子澄长子、次子都没有被杀。并指出现在江苏丰县范楼镇黄坝村几百口人,都是黄子澄的后代。这位黄先生已经在网上公布了联系方式,有兴趣的人可以亲自去考证,这里出于尊重他人生活空间的必要,就不复制他的联系方式了。)  
             
            黄子澄在历史上虽说是名人,却不是什么热点人物,与方孝孺、袁崇焕等大红大紫的历史明星不一样,冒充他的后人并没有什么好处,因此我无法想出这位黄先生说谎的理由,所以我相信他的话是真的,至少要比那些整天篡改历史的清遗们可信得多。 
            有人根据五刑说“笞、杖、徒、流、死”,认为流刑之上就是死刑,既然黄子澄姻亲都流放了,那家人肯定是判死刑了。但这种看法是有问题的,因为明朝死刑分两种,只有立决才是真正的死刑,而秋后决其实就是死缓,是可以遇赦放还的。我们今天都知道,凡是判了死缓的人大多死不了。《国榷》记载“家僇六十五人”,用了表示逮捕的“僇”字而非表示杀头的“戮”字,治史态度非常严谨,也更符合实际情况。而黄家连最重要的长子、次子等一大帮子人后来都没有死,都宗族繁茂,延续至今,至于其他不重要的家人,就更没有被杀的理由了。其实除了今天黄子澄后人的证明外,明朝一些史书也记载有黄家后人的情况,如《罪惟录》曾记载黄子澄后人和别人争祖坟的事情,“万历初,其孙黄熊与蒋干同以上冢争地致讼”(《罪惟录·黄子澄列传》第1810页)可见黄家后人是活得很滋润的,族诛一说,实在漏洞太多了。其实不光黄子澄,连方孝孺这个被清遗们称为“诛十族”的人,到仁宗昭皇帝平反方狱时,竟然有赦还方孝孺堂兄的记载,连堂兄都没有被杀,可见这个“诛十族”的真实性又有多高了。 
            写到这里,我发现我又揭发了满清编造的一个谎言,那就是所谓黄子澄全家全族被杀的谣言,这个“下场之惨仅次于方孝孺”的靖难名臣,居然被证明一没有被杀全家,二没有被族诛,满清修的《明史·黄子澄列传》中所谓:“族人无少长皆斩,姻党悉戍边”看来不是真实的,黄家连在宗族中地位最重要的嫡长子都活下来了,其他族人又怎么可能杀掉? 
            《明史》这样写,目的正是要证明太宗文皇帝的残暴,但却被我证明与事实有出入。满清史书经常被指出编造和篡改历史,最著名的便是那个张献忠“屠蜀六亿”的大笑话。我希望大家一起努力,揭露更多满清的谎言,恢复中国历史真正的面貌。" 
            PS:写完后,有人指出《明通鉴》记载有“杀兵部尚书齐泰、太常寺卿黄子澄、文学博士方孝孺,皆夷其族。”(《明通鉴》卷十三,第433页),似乎确实是族诛。然《明通鉴》为清人所著,且著于《明史》成书以后,受伪史影响很大。而《国榷》多据《实录》,甚至比《实录》更加可信,因此看来,以《明通鉴》之记载去反驳《国榷》,并不合适。


            IP属地:广东23楼2010-08-10 10:34
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              回复:22楼
              人家不是保皇派,人家只是保方派,请问方孝孺为国为民到底干了什么好事,值得这些粉丝去恶捧


              IP属地:江苏24楼2010-08-10 10:38
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                刚才又查了一下《国榷》,发现“凡奸黨皆如之”,表示方孝孺并不是例外。
                顺便将《国榷》中召见方孝孺的内容贴出来。


                


                IP属地:广东25楼2010-08-10 20:44
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                  2026-03-29 18:26:56
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                  太感谢楼上了。我顶死你!


                  26楼2010-08-10 20:49
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