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简化版推翻等效原理
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王飞cn
理论国公
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新版无需复杂计算,全程只有几个口算判断题。
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1楼
2021-09-15 10:05
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王飞cn
理论国公
13
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同样,实验仪器是一个正方形光纤环,左侧中间安装光源,光从上下两个方向到右边中间的探测器,观察者不与系统运动,在静系观察。
IP属地:江西
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2楼
2021-09-15 10:05
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2025-12-30 16:08:11
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王飞cn
理论国公
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为了讨论更简单,下面给出另外一个版本,全部口算题。广义相对论的等效原理认为,静止在引力场中等效于在无引力场的太空被加速度,二者无法通过任何实验在自己内部检测出区别。所以这里特别做了一个理想实验,证明变速运动可以检测出来差别。所以,问题的关键是,能否发现不同时到达,因为在引力场中显然是同时到达的。
为了理解方便,我们先看两个口算判断题,第一个,系统初速度为向上0.5C,加速度为向上10m/s^2.请问光从光源到上下a、a'点,在静系看,哪个光程大大?第二个问题就是把初速度改为向下0.5C,请问哪个光程大?之所以出这两个题,因为答案无需计算,都知道第一个向上的光程大,第二个问题向上光程小,所以结论就是,由于这个光程差与初速度有关的,可以正负变化,其中就必然包含光程差为零的初速度。这个是理解问题的关键,如果选择特殊初速度,就可以让光源光到达aa'光程相同,第一步就完成了,第二步很轻松,从a到b,a'到b',大家光程必然相同,前面大家光程都相同,是否存在光程差就看最后一步从bb'向探测器出发,如果系统不动,那么肯定同时到达,但系统却在动,因为系统速度一直在增加,与光源发光时速度比,又增加了,所以无法同时到达!这说明变速运动可以出现观察效应,与静止在引力场中不同,无法等效。【图片见前面楼】
IP属地:江西
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3楼
2021-09-15 10:06
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司空凤妖
理论斗士
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你都在静系里面观察了,那你还需要实验吗?
IP属地:江苏
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4楼
2021-09-15 15:26
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上帝之友sdzy
理论县公
11
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1.在这个思想实验上支持王飞。
2.表达要更精确一点,不要说加速,要说匀加速。
3.说静系观测者容易引起歧义,不必要引入第三方观测者,只要和实验装置相对静止的观测者就可以了。
IP属地:湖南
6楼
2021-09-16 12:46
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上帝之友sdzy
理论县公
11
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相对运动的两个惯性系中做同样的实验,如果结果相同,相对性原理成立;匀加速系和引力系中做同样的实验,如果结果相同,等效原理成立。
王飞就是想证明实验结果不相同来否定等效原理,他的实验思想没有错,有没有第三方观测者对他的实验没有影响。
IP属地:湖南
8楼
2021-09-16 15:58
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虾米1237895
理论县侯
9
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你的逻辑就是,有一个合力为0的物体加速运动,所以推翻了牛顿定律。你自己按照牛顿力学随便构造数据,而不是通过实验测量。
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9楼
2021-09-17 12:01
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虾米1237895
理论县侯
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牛顿力学是对观察到世界的总结。问题就在于,我们观察到的世界是不是真实世界。
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10楼
2021-09-18 18:08
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2025-12-30 16:02:11
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虾米1237895
理论县侯
9
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我也能纯粹通过想象推翻牛顿力学,比如我认为世界存在合力为0的物体可以加速运动,我可以想象我可以打败泰森。
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11楼
2021-09-18 18:10
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Mophisto_force
理论骑士
2
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你这不是相对论的”光速不变“,你的光速是有数值的,相对论的光速是没有数值的。探测器测B点和B‘的光程会是相等的,无论探测器有没有速度。你就算外部再安一个所谓”静止“观察者,他观察者的角度看B点到探测器和B’到探测器光程还是相等的。
因为相对论里没有”时间“,”时间“只是光程的变形,所有的速度都是跟光程绑定的。你锁定了”时间“,根据这个时间得出所谓的探测器的速度。事实上就已经锁定了探测器测得的B点和B‘点到探测器的光程相等。
你要想跳出相对论,你就得跳出”时间“概念。
IP属地:山东
12楼
2021-09-19 22:23
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上帝之友sdzy
理论县公
11
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1.假设光是波,楼主的实验有效。
2.假设光是粒子,可以叠加光源或反光镜的速度,楼主的实验没有效。
比如光子从b'到探测器,光子叠加了反光镜的速度,光子在离开反光镜的瞬间和探测器的速度是相同的。光子从b'到探测器和光子从光源到a点的物理机制是相同的,因为这两个过程的加速度相同。
IP属地:湖南
13楼
2021-10-06 12:03
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