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回复:一句话评价美末2:瑕不掩瑜的年度最佳叙事。

只看楼主收藏回复

反正我是做不到这个游戏的核心思想换位思考


IP属地:河南来自iPhone客户端18楼2021-07-27 11:53
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    没啥好说的,LGBT,吸毒,歧视亚裔,犹太政治正确,其实开始到结束我就没怎么讨厌过艾比,因果相报,对乔尔也没粉丝们的感受那么强烈,但是这款游戏还是恶心人,从一开始操控爱丽,到后面操控艾比,这之间的转换真的恶心人,想不懂喜欢这个游戏的人什么心理..被虐型人格吗?


    IP属地:广东19楼2021-07-27 11:59
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      2025-10-26 12:04:32
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      我二代买了一直放着,就是看很多人喷,也没去详细了解剧情,怕剧透,只知道乔尔被爆头了。前段起来更新了对ps5的支持才开始玩的。玩到乔尔被爆头的时候,我很不喜欢艾比,在复仇路上杀了他很多朋友,我特别舒服。直到玩了艾比的路线以后,最后我反而不太喜欢艾莉,本来过上了田园生活,最后因为复仇导致生活破灭,重回小屋已经物是人非了,这一切值得吗?不过也正因为她复仇,才能解救艾比,这或许就是造化弄人吧


      IP属地:云南来自iPhone客户端20楼2021-07-27 12:04
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        我最近也在玩美末2(美末1之前通关了),虽然老乔的死状让我生理不适,也让我对艾比恨之入骨,但玩了艾比线后,也勉强能理解她的行为,杀父之仇,还毁灭了人类唯一的希望(注意,我说是希望,我也知道疫苗不一定能研制出来)。
        很多玩家喷这个游戏,更多的是因为和他们预期的不一样,玩家们预期的,往往是更理想化的剧情和人设,而美末2里面的人物塑造是“非理想化”的。都说现实更狗血,难道不是吗?
        老乔为了心爱的人,可以杀人不眨眼;艾莉为了老乔,复仇的路上杀了多少无辜的人;艾比为了报复艾莉,又杀了艾莉的朋友,也差点杀了蒂娜。同意楼上哥们说的,艾莉最后去找艾比,其实已经不是复仇了,她是麻木的,只是单纯的去做一个了结。
        我刚玩到圣芭芭拉,所以不知道为什么艾莉没有杀掉艾比。总之,人性就是这样的,没什么不能理解的地方。每个人都是不同的个体,在末世下面,人性和人心,谁又能真正理解呢?


        IP属地:江苏21楼2021-07-27 12:15
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          废话不多说


          IP属地:广东来自Android客户端22楼2021-07-27 12:47
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            最垃圾叙事还行,游戏强行用了许多影视的叙事手法,在影视作品上没关系,但是强行用到这样的游戏里,就太过于无脑。
            我就只说一点,游戏前几小时频繁在乔尔、艾丽、艾比之间切换。放在电影里,这种手法早已司空见惯,但在游戏里,有时候切换到某个角色,仅仅就是为了某段演出,基本就是看对话,然后对话完了,走一段路,好,打几个敌人。然后,角色切换到另一个角色身上…多人多线叙事的游戏多了去了,为了保证游戏游玩的整体性,要么是故事碎片化,但是角色体验固定。(例如魂)要么角色虽然换了,但是单角色的故事会较集中(例如13机兵),没我任何一款游戏,会像最后的生还者2这样,所有东西,都为了所谓的剧本服务。不管一个关卡是长还是短,关卡的流程都一样,走路,战斗,看演出。有些关卡明显能看出,剧本可能就几段话,但是到了游戏里,变得极为**。
            尤其是初期,我们竟然一边操作着乔尔去送死,一边又操作着艾比去杀乔尔……这是游戏!这是一个剧情向的游戏,是需要玩家带入的游戏。即便蠢一点,玩家只能控制乔尔还有艾丽,整个游戏结束后,再来一个艾比的篇章。玩家自然会知道,我现在控制了艾比,敌人变成了艾丽等人,之后的故事,就是艾比视角,一些关卡,也根据艾比能力不同,过关方式也不同。在保证游戏流畅性和可玩性后,再去追求剧情的表达。
            我自己,对剧情内容的争议没啥感觉,就算它很主观,很生硬,无所谓。
            但是为了剧情,打乱游戏节奏,在游玩方面,毫无惊喜,就是它的错。
            游戏不能完全服务于叙事,而且还是演出型不是互动型的叙事(演出型就是纯播片或者纯对话,玩家就是看。互动型要么就是靠对话选项推动剧情,要么就是就是玩家控制角色行为影响剧情)为了服务所谓叙事,游戏太散,所有的表达和冲突都靠演出,人物的矛盾和冲突却没有设计到关卡里。导致玩家玩的内容,和剧情演出所要表达的内容毫无关系!玩家玩的部分,仅仅是因为这是个游戏,必须要你拿着手柄入控制一下,才叫游戏……但是到了游戏本身想要表达它实际的内容时,却是你放下手柄,看演出的时候,而制作者感觉到这似乎有点尴尬,所以设计出要你推动摇杆,在固定的路线上用固定的速度移动,看固定的对话……其实,差玩家推动摇杆的操作了?
            13几兵公认的是剧情这一块很牛逼的游戏,为毛剧情没有争议?因为剧情和游戏系统玩法没有冲突,没有说为了剧情然后系统做了让步,也没有系统限制住了剧情的表达。
            在距离,艾蒂芬奇的记忆那个经典的关卡,角色喜欢在切鱼的时候幻想,最后成了妄想,送上了自己的命。为了表达好这个剧情,系统真的让玩家一只手操控着切鱼,一只手去操控着角色的幻想,利用游戏的系统玩法,代入感前所未有。但是在美末2中……除了演出时,我们没有一刻能感受到艾丽和艾比的变化,一边四处杀人如麻,一边最后突然圣母皈依我佛(这和古墓丽影10.11一样)……玩家才会莫名其妙,我一直调侃过艾丽的仇恨都放在她的手指里了,一咬断,仇恨就没了。
            要是在系统上,艾丽心境的变化,慢慢体现在例如杀人时的表情(不是鼓吹游戏表情如何丰富如何真实吗,却不会用到游戏上),细心的玩家慢慢发现艾丽以前杀人都是一副狠劲,后期慢慢变的犹豫,甚至有些自责,这个变化一旦被发现,玩家肯定大大讨论,然后神作无疑……也很自然的解释了艾丽为什么放了艾比。塞尔达旷野之息,玩家控制林克做饭,大多时候,林克都是背对玩家,但是细心的玩家把视角转到正面拉进,发现林克会因为做出的料理的品质有不同的表情变化,而且游戏里,林克因为环境等很多因素表情产生变化,这种细小的设定一下让这个长期背对玩家一言不发的角色,变的可爱。
            看了这些,还能说它叙事强?明明有更多更好的表达方式,偏偏选择了最不用动脑也不用花心思的演出来代替叙事,最终结果就是玩家不买账,游戏卖不好!不管你怎么攻关评分拿奖,一个本就服务大众的游戏类型在销量上拉垮就是最好的例子。(索尼游戏攻关评分啥的,不用反驳。大厂里,基本就索尼会提前几个月给大小媒体游戏评测试玩,即便再小的媒体也会,然后对评测内容各种限制。美末2你们就上当了吧,而其他厂要么直接放试玩,要么只给主流的大牌媒体游戏评测,这也是为什么除了索尼的游戏,你很少看到你关注的媒体或者UP说,我们已经拿到某某游戏而且已经通关,但是内容还不能说,风评测解禁我们才能打分,才能出视频。上一个貌似还是2077,但是2077就没有提前玩了乱吹的)
            目前索尼的很多游戏就是有技术,但是这个技术并不服务于游戏,所以什么蜘蛛侠,地平线,美末,包括深海,战神,对马岛,清一色的全都是演出型,全是一个模式,走路对话看剧情,战斗。
            一定有索狗要喷什么游戏不是这样……我就随便举例几个,你们喜欢的血源怎么战斗的?就连战斗回血,死亡重生人都有解释为什么游戏里攻击可以回血,死了还会重生。
            2077即便评价不高,但在叙事这一块,做的非常好,字数限制,不能说了。


            IP属地:贵州来自iPhone客户端23楼2021-07-27 13:15
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              魅魔2得啥奖我其实都没意见,就是最佳叙事不给十三机兵防卫圈就离谱


              IP属地:江苏来自Android客户端24楼2021-07-27 13:35
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                美末2就是我心中ps4的第一游戏


                IP属地:江西来自iPhone客户端25楼2021-07-27 13:46
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                  2025-10-26 11:58:32
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                  得再多奖也改变不了在我心中这是最垃圾的剧情


                  IP属地:广东来自Android客户端26楼2021-07-27 14:51
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                    确实 那么多人黑 但真的静下心玩下来,没什么好说的,都理解都释怀了。 年度最佳叙事实至名归


                    IP属地:上海27楼2021-07-27 14:53
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                      TLOU2拿年度游戏,最佳画面,甚至是最佳叙事都是实至名归的,有些人喜欢抛开剧情谈这个游戏,我看完全没有必要,因为这个剧情简直妙不可言,我本人看过大量美剧英剧和国外书籍,可以说绝大部分庸俗的作品我都能猜到下一步的剧情走向和结局,而美末很多地方我都猜不到并且觉得精妙表达的恰到好处,就是太虐心了大部分人接受不大家都是普通人,没有统一让大部分人都能接受的情况下,那争议是必然的这已经超出了游戏本身了。可以肯定很多玩家不能接受开篇就弄死乔尔,但是就叙事来说这个操作非常“惊艳”,这成为了整个剧情推进的核心原动力后面的剧情,我才会深入到剧情里面,如果死得不是乔尔,死得不是这么难接受,我实在想不到编剧要怎么把玩家带入这么惨烈的杀戮当中,这样故事根本讲不下去,或是变成其他游戏一般,玩家以一个旁观者去看待这次杀戮。另外一个大家接受不了的是艾莉最后放过了艾比。如果说上个问题我是理解大部分玩家的,这点我就有点不理解。虽然我开始有着跟艾莉一样的复仇动机,但是我毕竟不是艾莉,达不到她和乔尔亲如父女的关系,所以这场杀戮到了欧文和梅尔那里,我的仇恨已经消失了,我已经不想再继续杀下去了,即便艾比还活着。因为我即便没玩后面艾比的剧情, 我也知道欧文是个好人,也是靠他艾莉和吉米之前才活下来。后面艾比剧情让我完全放下了仇恨,其实大家都不是什么穷凶极恶的人,都是被不得已的仇恨缠绕着,艾比看到父亲被杀,跟艾莉看到乔尔被杀的心态是一样的。但艾比杀了乔尔之后,她已经看透了复仇的可怕,所以即便她看到欧文和梅尔被杀,还是再次放过了艾莉。经过了中后期的杀戮洗礼,我相信艾莉也处于巨大的矛盾当中,是那种必须一定要去做但是内心又十分不想的矛盾,直到最后一刻才放弃。所以我对最后艾莉放过艾比的剧情十分欣慰,我不知道有多少玩家在那个时候是真的希望艾莉杀死艾比的。


                      IP属地:河南来自Android客户端28楼2021-07-27 15:21
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                        没钱啊,买了大表哥就没钱了


                        IP属地:吉林来自Android客户端29楼2021-07-27 16:09
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                          目前正在白金,差几个杯


                          IP属地:山东来自Android客户端30楼2021-07-27 16:25
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                            理性讨论的话这游戏我给六分,把剧情删除干净能有八分。不理性角度我给零分。


                            IP属地:浙江来自Android客户端31楼2021-07-27 16:27
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                              2025-10-26 11:52:32
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                              IP属地:中国香港来自Android客户端32楼2021-07-27 16:27
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