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回复:如何才能证明我们明天依然活着?
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龙牧eG
转瞬即逝
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太不好意思了…手机这东西,不太好
16楼
2010-04-09 08:33
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海上同盟者
樱花种
1
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回复:10楼
如果我们没有意识不能思考,活着却不能意识到这一点,也不能感知宇宙的存在。那么对我们自己而言和死物又有什么区别?所以对“我们”的定义,当然是“有意识、能思考的存在”。而如果我们没有意识,不能思考,我们自然也就算是死了。。生物体的存活,仅仅是对其他人有意义而已。
17楼
2010-04-09 09:21
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2026-10-14 22:00:03
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163nick
彼女之空
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首先对“活着”的定义或看法有点不同。我对“活着”的认知是从生理角度出发。而你对“活着”的认知可能更着重哲学方面。
上帝造人,先有阿当,后有夏娃。当“世上”只有阿当时,在这层面上他并不存在于“任何人”的意识里,但他活着。能有意识地思考并进行活动。我认为“不存在于任何人的意识里”不能否定自身存在的意义。可能地球上存活最后一个人的时候也会纠结这样的问题吧 =.=
IP属地:广东
18楼
2010-04-09 11:40
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海上同盟者
樱花种
1
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亚当(我们就假设有这个人存在吧)自己可以意识到自己的存在,也能感知到宇宙。所以对他自己而言他是活着的。而如果亚当没有大脑,只有新陈代谢。那么他仅仅是一堆有机物而已,按早其他人的定义,这堆不短新城代谢的有机物确实是活的。但对这堆代谢物而言,他自己和石头没有任何区别。
换句话说,如果只有肉体而没有灵魂那么我们还能算活着吗?当我们说“我”的时候,是指的肉体还是灵魂?
19楼
2010-04-09 12:26
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真一凉子
约定之日
8
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每天早上被同宿舍的人的手机闹铃闹醒,某已经充分知道某还活着
IP属地:日本
20楼
2010-04-09 12:40
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妹控のRay
转瞬即逝
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我思故我在...
IP属地:广东
21楼
2010-04-09 12:45
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163nick
彼女之空
11
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经过一来一回,又好像回到原点了 =.=
举例说,活死人,也就是植物人。能代谢,但没有意识。究竟算是“活”还是“死”呢。如果是“死”,那么为什么还要继续治疗?因为他虽然没有意识,但在其他人意识中他还有活着的可能。无梦睡眠、植物人等这样的情况只能说是类似“死”的状态,但绝不等于“死”。
这是从生理角度出发考虑。如果从哲学上看,我并不否认“不存在于任何人的意识里”就等于死,但要补充的是这里的“任何人”包括自身。
回到最初的问题上:如何才能证明我们明天依然活着?
最简单的办法就是在意识消失之前在灵魂上打个记号,明天起来如果这个记号还在就说明“我”仍然是“我”。之前有人说过:你为什么是你,而不是其他人。这因为你拥有你的记忆,而不是其他人的记忆。所以你是你,而不是其他人。记忆就是灵魂的记号。把这两点联在一起,如果你明天起来仍然拥有“你”的记忆。这样你就“活着”。
IP属地:广东
22楼
2010-04-09 13:54
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海上同盟者
樱花种
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难道我说得还不够明白吗?你怎么知道拥有你记忆的那个人还是你?他也许仅仅是拥有你全部记忆的另一个人。由于一切的记忆与你相同,所以不能察觉他与你的区别。
23楼
2010-04-09 14:12
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2026-10-14 21:54:03
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218.201.21.*
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有心思去想这种无聊的东西 还不如去想想自己的未来和前途还好
24楼
2010-04-09 14:24
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一輩子嬡伱
转瞬即逝
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LSD已经超脱了= =
25楼
2010-04-09 14:28
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不吃鱼的狐狸
空海之诗
13
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唯心主义缓慢飘过……
IP属地:湖北
26楼
2010-04-09 15:07
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blackful
少女之海
12
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“那么有没有一种可能,睡眠中的脑活动降低到了这样的程度,以至于我们的意识实质上已经完全消失,仅仅是生物体本身维持着机体的存货。这样我们实际上就已经死亡了
。”
值得商榷呢...其实大家都有过能回忆到自己做梦的内容的时候,所以意识不是已经消失,而是醒来后由于某种机理你不能回忆... 脑电波可以一方面反映这个问题,睡着时人也是有思维活动的...但是死是一条直线...
假设:“我们每天都在做梦,只不过有时醒着的时候忘了梦的内容,所以感觉上并没有做过梦而已...” 那么醒着时候的意识没有意识到睡梦中发生了什么,并不能说明意识在梦中不曾存在过,但“做梦”这种现象确定发生过,所以遗忘更有可能...这可以用脑电波去做粗浅的判断,如果做梦与没做梦的波形有差异,那么可能有“意识不明”的时刻..当然跟死亡是有差异的...
我所惊奇的是在醒着的时候我们感到荒诞不经有悖逻辑的事情在梦中却认为“就是那个样子的”,毫无什么别扭的地方,醒来以后才想为什么那么自然的接受了梦中的解释...由此我才对逻辑的绝对正确表示怀疑...睡梦中的意识是什么呢?有人说是潜意识,有人说是一个人的第二意识...等等,但跟死还是是有差异的...
关于记忆,23L的意思我理解为:“如果记忆可以移植,那么是不是我还是我,从而可以永生?”这样的问题...首先,记忆在大脑中绝不仅仅像电脑硬盘一样单纯的读取和存储,在物质之上诞生的意识好像是全然不同于物质的存在。昨天的你和今天的你是不同的(参考人不能两次跨进同一条河流),但我们称你还是你,我想这里应该是从生物的角度认为是你:躺下去,再起来,同一个存在。
“你怎么知道拥有你记忆的那个人还是你?他也许仅仅是拥有你全部记忆的另一个人。由于一切的记忆与你相同,所以不能察觉他与你的区别。”
假设我们连同记忆克隆了一个你,但是从他诞生一刻起你们的生活轨迹便不可能完全相同了,从而你们也会差异越来越大。对我们而言克隆的那一刻你们是一样的,但是对你而言,你当然还是克隆前的你,你死去了还是和没有克隆的你死去时是一样的。你当然可以觉察到你们的差别,因为你和他同时存在的时候其实你们已经不同了。但是我们没办法区别,因为对我们而言你们在克隆的那一刻道德价值观没有差异,克隆前你爱我,克隆后的另一个你也爱我,而且是同样的心情(我认为这种技术实现起来太难了...)。
但如果说是移植记忆,那么你会继续存在下去...直至永生...(这种技术实现起来也太难了...)但是,你的意识也将受到宿体的影响,会改变...
IP属地:四川
27楼
2010-04-09 16:12
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blackful
少女之海
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2L
“唯物和唯心…自古都是比较对立的观点阿…嘛嘛,每个人都有自己的观点和想法嘛”
唯物和唯心都是世界的某个方面,个人认为目前世界就是这样,意识与物质共存的,且相互影响...
IP属地:四川
28楼
2010-04-09 16:18
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海上同盟者
樱花种
1
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好吧 27楼没明白我要表达的意思。
其实我的意识简单的说来就是“意识中断之后,同一大脑重新生成的意识,是否还是前一个意识?”由于“我”就是指的我的意识,因此这句话就是在问“意识中断又重启之后,我是否还是我。”记忆本身只是一些图音数据而已,而数据是可以随便转移和复制的。因此什么也不能说明。
至于睡眠中是否一直有脑活动这个问题。我认为需要进一步实验,用那些脑死亡或者切除了大脑与思维活动有关的所有部分的人来做实验。
而关于梦的遗忘,一些学派认为记忆是依靠感知信息来存储的,由于睡眠中知觉屏蔽了外部,仅仅感知内部。所以梦的知觉信息来自体内。而苏醒时,知觉从新转向外部。梦活动时的内部知觉消失了,因此梦记忆没有了知觉的支持,自然也就不容易被记住了。
29楼
2010-04-09 16:34
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2026-10-14 21:48:03
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夏娃的女婴
樱花种
1
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明天18级地震了!
30楼
2010-04-09 16:35
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