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回复:浅谈一下对缘起还有重置版的感受

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如果用户数量太少,西山居不会投入多少精力放在缘起的研发,这样下去缘起最后的结局很有可能变成第二个盛大服,缘起想发展,第一步就必须把用户数量抬起来,玩家多了、收入高了,西山居才会重视这个游戏,从而增加研发人员,这是个良性循环,玩家变多,官方优化,但是任重而道远。
正式服出了十几年,玩家更新换代了几批,每批玩家都有自己的情怀,每批玩家都有自己对剑三的理解,说个简单的例子,就像lol我玩的比较早,男刀、男枪在我印象里我觉得都是新英雄,现在的很多玩家会觉得这是老英雄,同样的,五毒唐门在我眼里是新门派,但是丐帮在如今的剑三里大家会觉得是老门派。
那么问题就来了,95年代后入坑的玩家已经习惯了act,50年代的玩家会觉得act这个模式就是坑,怎么去平衡这个矛盾是策划必须要去考虑的,丐帮只是个例子,还有技能精简、大轻功等一系列后出的东西,新玩家觉得这就是这个游戏本来就应该有的东西,但是对老玩家来说,接受程度可能就没那么高。


IP属地:河南来自Android客户端64楼2021-07-12 01:42
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    新老玩家对于剑三的理解的差别(代沟),除了上述对于不同门派的看法、不同机制的看法,最主要的还有一点就是同门派不同时间入坑的时技能的差异,这里提一下剑三技能的演变,我主要还是用万花和纯阳举例。


    IP属地:河南来自Android客户端65楼2021-07-12 02:01
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      2026-01-11 20:34:37
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      先说一下万花,这是个很典型的门派,也标志着剑三随着时代发展、技能演变而丢失的一些东西。
      剑三以前是个门派特点很明显的游戏,这个门派特点在万花身上尤为明显,万花的标签在90年代以前就是单体,单体输出、单体治疗,说几个万花的门派特色:
      1.以前花间没有群怪技能,离经没有群奶技能,花间所有输出都是单体,没有现在的快雪时晴、群毒群爆,奶花没有群奶技能,也没有溅射治疗,也就是说70、80的花间不学个气纯二内,都不好意思带徒弟。
      2.花间是站桩读条职业,三个dot有两个要读条,PVE里主要输出阳明指也是读条技能,奶花局针、提针、长针全是读条技能。
      3.没记错的话70时候万花是唯一可以给别人回很多蓝的门派,碧水是万花当年的特色技能。
      4.万花的缝针是70、80里唯一可以脱战复活人的技能,这也是70时候万花PVE的门票,那个时候万花特色是脱战复活,七秀是战斗复活,五毒的门票有点多就不详说了。
      5.万花的打蓝也是特色,主吧里现在很多人喷的西兰花本身就是花间的特色,部分副本里需要花间读浮花浪蕊来打boss蓝条,而PVP在当年也是有西兰花的玩法,只是流派不一样。
      6.花间的输出流派是吞海流,也就是阳明指可以有30%的概率触发玉石效果,而奶花有行气血,没记错的话是技能会心后有(还是有概率,有点记不清)行气血buff,行气血可以免读条,也就是说,这个门派是一个看脸的门派。
      7.万花的减伤在剑三里当时是独一份的,就是说春泥可以无缝衔接,在副本里有时候需要两个万花给主T无缝套春泥。
      其他的暂时想不起来了,80年代有个说法是混元双废、一门四废,那个时候万花的生存空间很小,我一个亲友当时入坑万花是因为官网写万花是主治疗,入坑后发现真的是个坑,所谓的主治疗是主T治疗,而随着80年代的开启,奶毒的加入,有鼎有蛊惑,副本里根本不需要奶花了,而花间一直是80年代中后期PVE中DPS垫底的代表之一,pvp方面,花间有着高爆发、多流派,但是解控少是个硬伤,奶花还好,带着行气血的时候还有的玩。


      IP属地:河南66楼2021-07-12 02:33
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        开90之后,奶花有了快雪时晴,终于可以群怪了,吞海流花间也逐渐退出了历史舞台,奶花也可以群奶了,可以彼针群刷保持握针dot,奶花也有了类似于蛊惑的奇穴(说起蛊惑,其实也是当年设计的奶毒门派特色),万花逐渐也摆脱了一直垫底的命运,玩的人也逐渐多起来了。
        那么问题来了,对于90版本后入坑万花的玩家,对于70、80年代没有经历过,在他们心里就会认为,万花本来就是可以群奶群怪的门派,对于70、80年代玩万花的玩家固然会觉得有群当然好,但是有多少玩家当时也是冲着万花单体输出、治疗来玩的万花呢,类似这样的矛盾,在缘起和重制版中还有很多。


        IP属地:河南68楼2021-07-12 02:43
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          再说纯阳,纯阳我主要玩儿的是剑纯,气纯是95之后才开始玩,95之前我的气纯技能几乎没有怎么用过。
          90之前,纯阳的输出循环里,少不了的一个技能就是凝神,无论剑气,卡凝神是个基本操作,剑纯PVE基本输出手法就是无我无剑-凝神聚气-三环套月-凝神聚气-无我无剑这样的保叠刃循环,在80的时候八荒我记得是到斩杀线才能用的技能。
          而后开90技能大改,彻底改版了凝神,剑纯的循环也就彻底变了,不过加上了紫气也让剑纯有了爆发,后面时期,剑纯的输出手法由于奇穴玄门的存在,变成了炸气场保玄门,再往后,有了云中剑奇穴、持盈效果,剑纯基本上就是插气场、打输出、插气场、打输出、插气场、打输出、炸气场这样的一个套路。
          从这里可以看到,在pve的层面,现在的剑纯和当年的剑纯,基本已经变成了两个门派。


          IP属地:河南69楼2021-07-12 02:51
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            IP属地:云南来自Android客户端70楼2021-07-12 02:58
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              而气纯这块,我记得70时候气纯输出就是四象21,随着万世的增加,气纯的输出方式也进行了彻底的改版,再后面万世变成了气剑(我记得最早万世是伤害+dot),后面随着六合的改动,甚至于六合在气纯的输出循环里,已经变成了很重要的存在,而对于气纯的门票镇山河,随着副本的不断推出,穿透性伤害的发展,镇山河已经变得没有那么重要了,甚至于现在气纯pve里面镇山河也变成了强化气剑的输出技能,气纯技能的演变和剑纯技能的演变有点类似,不过后续改动要比剑纯大些,万世的两次改版也改变了气纯的两次输出方式。
              纯阳的门派特色是什么,在以往就是帅、气点、无敌、气场、控制(排名有先后),气点我觉得是纯阳的一个很好玩的机制,但是随着八荒、万世的比重增加,5豆无我拍出去的爽快感、5豆21拍出去的爽快感现在已经没了,CW特效气纯已经改成万世,剑纯CW保留无我的同时新增了八荒,这么说,你让一个老气纯拿着新橙武在出特效的时候第一时间想着还是拍21而不是打万世,这个不管过多久都适应不了。
              说个有意思的,当时门派比较少,策划根据门派特色而设计出的一些机制也很好玩,以往的副本会让气纯控小怪(有时候需要剑纯,有时候也会需要花间的无限定身),同样我记得25荻花老二刚开始的打法是气纯下无敌,剑纯炸无敌,气纯再下无敌,剑纯再炸无敌,玩家会根据具体情况去发现新的打法(虽然最后被和谐,同样被和谐的还有碧露丹这些),那么后期策划为了保证PVE的公平性去和谐的这些东西,也和谐了很多玩法,最后的结果副本变得更加硬核了么?


              IP属地:河南71楼2021-07-12 03:17
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                为什么大家会怀念70年代,因为70年代老五门每个门派都有自己的门派特点,这个门派特点带着很明显的长处和短板,其实很多人说丐帮的出现影响了整体游戏的平衡,其实我觉得很早开始剑三的设计就有点崩了,70年代藏剑和其他门派的DPS就很大,80年代开五毒的时候,治疗体系就已经开始脱离门派特色了,后面非战斗复活的技能只要是个奶就有,奶毒的鼎把万花碧水的重要性削没了,奶毒的蛊惑上给主T也就不需要奶花这个刚开始设定为主T治疗的存在了,以至于从那个时候开始,我觉得策划就有点走偏了,各个门派的特色也就不那么明显了。


                IP属地:河南72楼2021-07-12 03:19
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                  2026-01-11 20:28:37
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                  也可能随着时代的改变,各类外部环境的改变,以至于游戏里面技能需要这些改变,但是因此而逐渐放弃这些最初的门派特色是否值得呢?这些改变带来的影响,给玩家的体验我觉得对于西山居来说也都是一笔宝贵的财富,希望西山居可以好好研究一下。


                  IP属地:河南73楼2021-07-12 03:22
                  收起回复
                    从上面我们可以看到,剑三随着时间的发展门派特色和技能体系是不一样的(以往的门派特色虽然有些保留,但是也都弱化了),不同时期入坑的玩家对于该门派的理解是肯定不同的,这个改变有好的有坏的。
                    80级的花花看着90级的花花能在副本里群小怪,DPS终于不用垫底了,还能在副本里奶团血,他一定会很欣慰。
                    80级的剑纯看着110的剑纯可以炸气场群怪,再也不用切气纯带徒弟了,他也一定会笑出来吧。


                    IP属地:河南74楼2021-07-12 03:28
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                      羡慕归羡慕、开心归开心,但是随之而来的是门派的认同感,早期的玩家对于门派特色是很看重的,那部分老玩家就会觉得,现在这个已经不是万花了,拿PVE来说,能群怪,能群奶,那万花的不可替代性是什么?是校服么?而新玩家会觉得,以前的万花玩着太揪心了,这种代沟是一定会出现的。


                      IP属地:河南75楼2021-07-12 03:34
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                        对于门派认同感这件事,需要提一下外观,现在新外观出的那么频繁,外观市场让剑三保持着一定的活力,同样也在削弱着剑三的门派认同感。
                        70年代的时候,没有拓印,如果你没有剑茗,穿着一身战宝散件,那看起来就是一个和尚,在80年代开拓印了后,有的人会去拓印散件,但更多的人会偏爱校服,南皇的秀秀、NH的万花、CL的道长在当年都是极具门派特色的外观,大家对于新校服的期待是很大的。
                        到了后来,外观出的一批又一批,现在重置版主城看一看,又有几个穿着校服呢?那大家都穿着各类的限时、限定外观,带着金发、红发,后面出了那么多头像,点一下这个人,我不去看他心法,我就完全不知道这个人是什么门派(看武器都没用,有的人站街会用不同门派的武器),这种环境下又怎么去营造出门派归属感呢?


                        IP属地:河南76楼2021-07-12 03:43
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                          我也买过披风、买过金发、买过盒子(甚至于还买了丑的不行的紫发),但是穿着这些外观的时候,纯阳这个门派带给我的很多东西已经没有了,有时候我觉得自己不是一个纯阳,而是一个大侠号用着纯阳的技能而已。


                          IP属地:河南77楼2021-07-12 03:45
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                            我对外观其实没有多么看重,但是记得以前大家对于散件搭配的讨论是很热烈的,而现在更多的是成衣外观,甚至于某些外观在某些群体里已经成为身份的象征,4红、5红、6红,5限、6限、一代金、狐金、丝路,这些都成了一些玩家所追求的东西,我记得出4红的时候,我周围亲友都觉得这红发太不武侠了,买4红的亲友也买的小心翼翼,我记得出狐金的时候,我已经变得疯狂安利周围亲友说赶紧屯,能赚钱(虽然我没屯,买了一个还给藏剑套上了,道长我觉得校服好看就没买,现在想想自己也挺那啥),其实这些外观玩的时候去买也就两三百,三四百,就因为限时限量后面炒出这样的价格,我也觉得不可思议。
                            同样的我觉得剑三用这样的手段去维系剑三的生命,已经脱离初心了。


                            IP属地:河南来自Android客户端78楼2021-07-12 03:57
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                              2026-01-11 20:22:37
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                              从上面不难看出,我对于不同版本的技改、机制改动也是有些怨言的,到现在为止提到气纯我印象里想到的第一个输出技能仍然是21,这种观念是根深蒂固的,对于缘起而言,现在技能怎么出,以后技能怎么改是影响玩家去留的一大因素,缘起这次为了保留老玩家的情怀,也为了让新玩家能够适应,来了个缝合版新70版本我觉得或多或少考虑过这方面的因素,但是因为入门时间不同对游戏理解不同,从而导致的代沟与矛盾也随之而来,一部分老玩家觉得剑三各门派技能本来就该这么多,这个门派本来就该这么玩,另一部分重制版玩家会觉得技能精简的剑三更好玩儿,缘起技能太多反而影响了游戏体验。


                              IP属地:河南来自Android客户端79楼2021-07-12 08:27
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