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回复:为霍去病而建---马镫资料库
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瑜玥
鏖战皋兰
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请问披风, 汉代出现马镫的文字上的证据指什么?
IP属地:上海
40楼
2006-01-02 08:59
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璐村惂鐢ㄦ埛_007ayR2馃惥
长安少年
1
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具体请参考2. 论汉代中国的马鞍和马镫问题,个人认为作者的推论也是可证的,当然若能出现具体的正式记载就更好了. 另外,3.1-3.4中的出土实物也先后有证据供参考,只可惜我未能亲睹实物,也缺相关资料,不过我相信随着越来越多的证据,迟早会还马镫一个清白的. 你的提议也不错,重点研究汉代书简书帛应该会有收获..
41楼
2006-01-02 22:59
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璐村惂鐢ㄦ埛_007bX5P馃惥
猋勇纷纭
7
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力顶好文,一定要顶!是吧?哈哈!
42楼
2006-01-04 22:46
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瑜玥
鏖战皋兰
6
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http://www.war-sky.com/forum/htm_data/128/0601/169162.html
"汉无马镫"的质疑与图说
晚稻
IP属地:上海
43楼
2006-01-24 14:42
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瑜玥
鏖战皋兰
6
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IP属地:上海
44楼
2006-01-26 16:08
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伯姬天珩
长安少年
1
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哈哈.自己的旧贴..顶上去哦.
45楼
2006-04-08 04:37
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霍晴翾
兵出陇西
5
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请问去病与匈奴作战时汉军骑兵是否已经大规模使用马镫?去病和他的骑兵有马镫吗?我只知道秦时骑兵大都没有马镫,而骑兵中大多数又是弩兵.
IP属地:四川
46楼
2006-04-08 11:34
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火曲冰
鏖战皋兰
6
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我国最早的马镫在西晋中出土,可以说我国最晚在晋代就有了马镫
47楼
2006-04-08 11:43
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2025-08-31 11:15:49
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瑜玥
鏖战皋兰
6
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今天刚看到的,不知真假,我的天,眼睛一下子放开到公元前一千年前,
我认为马镫出现的很早,两河流域在新巴比伦时代或者更早就由加希特人发明了,时间大致在公元前1000年左右,当然这是从亚述还有帕提亚地区的武功推测的。
中国和西亚中亚接触的时间很长,秦朝贺西戎作战几乎数百年,其实个人认为中国马镫应该很久就有了,秦朝之前战国末期可能就有,当然,在没有文物出现前仅仅是科学的推测而已。
至于马鞍,这最初是为了舒服而垫起来的,应该属于比马镫更早的很早就有的吧,毕竟这和椅子垫不是一个道理吗?其次马鞍肯定是渐进发展的,现在我们见到的都是蒙古式的双向稳定马鞍,之前的,应该都是一块系在马背上的垫子吧。
兵马俑仅仅表现了秦朝的状况而已,战国时其他国家和秦国的军事体系本来就不一样,如果你非要用秦国和秦朝的军队就代表先秦时所有国家的军事状况,那我也无话可说了。(请先看清楚,我说的是赵,你说的是秦)
马鞍和马镫在两河流域早就出现,坛子里有这方面专门讨论的主题,在这里吵没意思,想看自己去搜索一下就可以了。
关于中国历代对于骑兵的应用状况,也有过相关讨论的主题,建议楼主自己去找找。
摘自轩辕春秋论坛。
IP属地:上海
48楼
2006-05-16 19:18
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伯姬天珩
长安少年
1
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厉害..越说越远的都有鸟...
建议加大发掘及考证范围,毕竟,马镫(真正意义上的)的出现与强大骑兵的组建有很大的联系. 而瑜玥你说转的材料,我觉得还不太是真正意义上的马镫,不过有参考意义. 实物上已出土的墓葬文物及壁画表明,最早的马镫出现是西汉.但壁画上展示的多是贵族间的狩猎活动,而代表战争的还没有在古战场上得到大规模的印证.不过我相信指日可待了,例如墓葬群西汉马镫实物的出土. 不过,最好是在古战场上发掘...
49楼
2006-05-16 19:35
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伯姬天珩
长安少年
1
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回复:为霍去病而建---马镫资料库
请问去病与匈奴作战时汉军骑兵是否已经大规模使用马镫?去病和他的骑兵有马镫吗?我只知道秦时骑兵大都没有马镫,而骑兵中大多数又是弩兵.
作者: 霍晴翾 2006-4-8 11:34 回复此发言
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这个姓专名家的人估计说是没有的.不过理论上已经证明开始大规模装备,但实际上要等更多的实物来印证.请耐心等待.
50楼
2006-05-16 19:38
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璐村惂鐢ㄦ埛_00Q9ay9馃惥
长安少年
1
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古战场上发掘恐怕不太可能吧
也许那时的马镫是用很容易腐败的东东做的,所以现在很难找到遗
51楼
2006-05-20 15:19
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195.92.67.*
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是啊..所以现在关于这个争论,还是没有定论. 不过理论已经验证,应该实物也会越来越多的,如果有更多的汉简关于战略物资配备等的记载就更好了...
旧贴我自己挖起来呀..哈哈..
披风
52楼
2006-08-24 17:58
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222.163.27.*
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53楼
2009-02-21 15:52
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2025-08-31 11:09:49
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54楼
2009-02-21 15:53
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