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回复4:【私房乱谈】小霸王!猘儿?狮儿?孙策外号杂说

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  • 122.120.222.*
虽然孙策在历史上没有小霸王的称呼,江表传记载的许贡上表倒是写说"孙策骁雄,与项籍相似"
不过,我个人是觉得孙策与项羽其实是不同类型的领导人物
孙策在勇武方面,史书上"猛锐冠世""勇盖天下"的评价本身就很高了


17楼2010-03-27 20:01
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    回17楼IP君:
    我觉得出身江东的「领导级」的「超级战将」很少,
    所以把项羽跟策哥拿来比较也OK啦。
    但赞同「不同类型的领导人物」。
    策哥算是父子兄弟三人当中最不任性的一个,EQ比较高。
    坚爸跟权弟真是任性的要命……(策哥也很任性,只是比起来好很多)
    至於IQ我觉得优异太多了。
    不过,「民望」一项,我觉得非常有可比性。
    江东百姓对项羽的期望,跟「乐为致死」这两个,
    拿来一起看,很令人神往(对不起我在花痴……)


    18楼2010-03-27 20:06
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      2025-11-24 05:00:32
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      回复:16楼
      确实如此,袁绍是最高首脑,下面还有张邈这种比较高级点的领导,再下面可能才轮到曹操这种比较低级的,周喁是曹操的部下,还要下面。所以袁绍可以使唤周喁去和孙坚折腾。


      19楼2010-03-27 20:08
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        以前也只是觉得袁绍拉拢周氏兄弟三人,与袁术、孙坚为敌,所以才有周氏兄弟夺孙坚豫州之事,现在看来,周禺既然是曹操军师,曹操于此事恐也脱不了干系:
        《孙坚传》注引《吴录》曰:是时关东州郡,务相兼并以自强大。袁绍遣会稽周喁为豫州刺史,来袭取州。坚慨然叹曰:“同举义兵,将救社稷。逆贼垂破而各若此,吾当谁与戮力乎!”言发涕下。喁字仁明,周昕之弟也。(曹操本与孙坚同是率兵西战,但曹操败后放弃,也同其他东诸侯一般“务相兼并以自强大”,联军中只有孙坚一人奋战,所以才有“谁与戮力”的感慨吧)
        《会稽典录》曰:初曹公兴义兵,遣人要喁,喁即收合兵众,得二千人,从公征伐,以为军师。后与坚争豫州,屡战失利。会次兄九江太守昂为袁术所攻,喁往助之。军败,还乡里,为许贡所害。
        《三国志·公孙瓒传》注引《典略》:又长沙太守孙坚,前领豫州刺史,驱走董卓,扫除陵庙,其功莫大;绍令周昂盗居其位,断绝坚粮,令不得入,使卓不被诛,绍罪十也。
        《后汉书·袁术传》:术从兄绍因坚讨卓未反,远遣其将会稽周昕夺坚豫州。术怒,击昕走之。
        《资治通鉴·卷六十·初平二年》是时关东州、郡务相兼并以自强大,袁绍、袁术亦自相离贰。术遣孙坚击董卓未返,绍以会稽周昂为豫州刺史,袭夺坚阳城。坚叹曰:“同举义兵,将救社稷,逆贼垂破而各若此,吾当谁与戮力乎!”引兵击昂,走之。
        夺孙坚豫州的人,在史料中出现这三种说法:周昂、周昕、周(日禺),但丹阳太守周昕很难直接参与,应是周昂或周(日禺)或二人联手。可参考古鹤《谁动了孙坚的豫州》一文


        IP属地:上海20楼2010-03-28 14:39
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          回复:19楼
          周喁是曹操的部下,还要下面。所以袁绍可以使唤周喁去和孙坚折腾。
          -----------
          夺豫州的事比较扑朔迷离,虽然周氏与曹操有瓜葛,但主使是袁绍无疑~


          IP属地:上海21楼2010-03-28 14:46
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            如果把孙坚等人算成袁术附庸、把曹操等人算成袁绍附庸,再把刘表初期与袁绍结算进去,仔细一排,几乎除了公孙瓉缺乏跟袁术的勾肩搭背、青徐比较「飘忽」以外,关东不剩哪块地方还没主子。
            看来四世三公招牌确实挺大,可以几乎把关东吃光了(这个前提是大家都没有异心的状况下)。当然,小狗养大变老虎,借这个时机养起来的大角色,袁绍跟袁术都镇不住。
            改天再想想是不是发个坚爸年代的关东情势分析之类的讨论帖子,大家各抒己见~XD


            22楼2010-03-28 19:51
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              回复:22楼
              当时和袁术统一战线的应该还有陶谦,期待姐姐的讨论大作


              23楼2010-03-28 20:03
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                哈哈,有原创太棒了,撒花欢迎之~~


                IP属地:上海24楼2010-03-28 20:03
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                  2025-11-24 04:54:32
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                  欸……大家讨论……我没说要写原创帖(跪地)
                  后来我改修日本史再后来又选中世纪史,早期一些两汉三国(先秦两汉、三国魏晋南北)很多资料搬家的时候都舍弃了。写帖子……木有这个能力了,老实说。就像给社区小学搞一点国语文补充教材那类的,中文系年代的「古物」都不知道死哪去了。贪多务繁,脑子里装的东西是充不了数的,细节考证需要有资料。现在柜子里不断「繁殖」增生的书,多是神学院的古典拉丁文相关的东西(与中世纪史准备的)~XD


                  25楼2010-03-28 20:41
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                    回复:25楼
                    额,绫儒语JJ在读博么。。。(本科没毕业的仰视一下先)
                    讨论帖也好啊,欢迎欢迎~


                    IP属地:上海26楼2010-03-29 14:32
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                      硕都没完,其实也不太想考博……
                      博士班面试很奇妙的是有点讲究英文程度……
                      可能读第三个学士吧?XDDD
                      一中一史一神(神学院……为了拉丁文XD)……
                      大家聊天不用很刻意的讲究学术化这样,
                      像这样乱猜「三周乱豫」其实也很好玩,
                      百度策吧毕竟属於「门户网站的名人专题」之类的性质,
                      喜欢孙策又惯用百度的人很容易摸上这里来,
                      也没必要发很严肃很难读懂的东西把大家上网的情绪都闷掉了说~
                      这篇聊「策哥的外号」的话,
                      很明显少了「孙郎」这个……嗯……


                      27楼2010-04-03 02:39
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                        回复:27楼
                        4242,绫君说的很对,酱紫的私房乱谈真的很有意思耶~
                        应该提倡一下(*^__^*) ……
                        策吧应该是既有趣味话题也有严肃话题的,趣味方面有点少,所以显得沉闷了。
                        谢谢绫君的好建议,以后我们会着意在这方面努力嗒,吧友们也不要太拘谨啦~


                        IP属地:上海28楼2010-04-04 19:57
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                          本贴回归“孙郎”主题,欢迎专美


                          IP属地:上海29楼2010-04-04 19:58
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                            回复:7楼
                            我发贴解释过了,水浒的周通是模仿项羽的,自夸是霸王重生,被江湖人笑话,叫他"小霸王"的,那贴被你删了不是?估计你没看明白。也就是说周通的小霸王绰号与孙策没关系。
                            我相信曹操说的是疯狗,原因很简单,他不可能夸孙策是雄狮,那不是长别人威风吗?何况对手还是小子辈,所以只能用贬义词。情理也说得通,与疯狗单挑没人能讨得便宜,惹不起躲还不成吗?


                            30楼2010-04-24 02:06
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                              2025-11-24 04:48:32
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                              我是楼主。@.@
                              没看见你所谓的回帖。你看这串是30个帖子一个也没少,不管是掉楼还是删除,应该都会有空号才对,会不会是没发出来?
                              另外关於「疯狗」,我比较不倾向这个答案的说。
                              因为后面还有一句难以争锋,如果是贬义,就是说他自己连贬义词都不如的意思,这在曹操的一贯逻辑上有点搭不起来。
                              周通我不熟(水浒就看过几次……早忘了),感谢你对周通的介绍,算是资料补充吧?
                              致谢先。


                              31楼2010-04-24 08:26
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