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【柯哀王道】用三种姿势告诉你,名柯的主线是什么(上)

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本文经柯哀反黑BOT授权转载。



IP属地:江苏本楼含有高级字体1楼2021-05-17 19:46回复
    鲜血冥刹、Wave_Brush、集氮赛迦. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    导语:bot君最近接到粉丝投稿,希望bot君能破除一些隔壁的洗脑包,比如“名柯主线是恋爱”之类的奇谈怪论。
    最近一段时间由于众所周知的原因,某些官配党加强了洗脑包攻势,很典型的洗脑包比如“名柯的主线是恋爱不是推理”,“日本人只会说组织线不会说主线,主线是中国观众发明的说法”云云。而我们的同好也可以在各大平台看见某些人在疯狂传播这些洗脑包,深感困扰,于是找到了bot君投稿。

    对此bot君决定为大家提供一些“批判的武器”,以便各位在某些人发放洗脑包的时候能有理有据地进行还击。
    下面bot君介绍三种姿势来反击关于“名柯主线是谈恋爱”的洗脑包:


    IP属地:江苏2楼2021-05-17 19:47
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      2025-12-28 20:34:11
      广告
      不感兴趣
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      姿势1:直拳打脸法

      比如像上图这位官配党,宣扬洗脑包的同时还以“原作党”自居,说什么“1000话Sunday封面”是“杀人恋爱喜剧”“推理恋爱番”的定位,日本的“主线”不过被叫做“组织线”等等,无非就是欺负普通中国读者没多少懂日语的也没多少去日网找答案的嘛。
      好在bot君的小伙伴里不但有懂日语的,还有会上日网的,那我们就去看看真相是什么吧!


      我们把那个感叹号放大,看看1000话封面写的是什么?——“深受全球读者喜爱的杀人恋爱喜剧推理作品”,“杀人”、“恋爱”、“推理”三者不都是《名侦探柯南》作品本身含有的要素吧?为什么有些人说话只说半截,看见杀人恋爱就看不见推理,看见恋爱推理就看不见杀人呢?莫非是职业裁缝?
      更何况接受过九年义务语文教育的同学们也应该能明白,这句话无非是把名柯里的看点要素罗列了一遍,就算拿来当作品定位,那要素也是缺一不可的,咋能随便裁剪呢?
      可能是因为,作为一部“恋爱番”,还要强调“杀人”和“推理”,看起来就不像《名官配新兰》,而像《名侦探柯南》了。
      毕竟,侦探就算谈恋爱,那人家的职业也是侦探,不是职业谈恋爱。


      IP属地:江苏本楼含有高级字体3楼2021-05-17 19:49
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        那么,是不是如官配党的洗脑包所说,日本的“主线”不过被叫做“组织线”,日本人根本不说“主线”这个词儿呢?
        当然不是!
        让我们去日网上搜索柯南和主线这两个词。日文中的“主线”是“メインストーリー”,再加上柯南也就是“コナン”或者“conan”,我们来看看结果吧?



        哦豁,咋日本人一提柯南主线,标题上一片“黑衣组织”,根本没人提什么恋爱什么官配啊?

        日本人写wiki,提到主线,咋都是咱们“中国特供主线”里的“主线出场人物”?你们这些小日本也不带女主进主线,良心大大滴坏!
        我们注意到,日本人也会搞主线相关集数整理的嘛。比如像我们这里打开的这个网站,标题就写着“名柯主线相关”,而不是什么“组织线”。

        注(网站链接):
        http://mireruca.com/2017/11/25/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%80%8C%E5%90%8D%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%A7%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AB%E9%96%A2/
        我们来康康日本人是怎么评价名柯主线的:

        我们注重信达但不雅地翻译一下:
        “虽然其他登场人物的恋爱也是看点,不过要说柯南的主线果然还是和黑衣组织有关的集数。
        老实说柯南的动画原创剧情在本格推理方面的完成度绝对不能称得上高。
        比起这些玩意儿,我们还是赶紧推进黑衣组织相关的本篇主线故事吧!
        啊……日本人在公共场合说话就是委婉呢。
        我们看看人家整理的主线相关集数,大都是像这样的组织相关内容或者是主线人物出场。

        面对此情此景……建议官配党去日网控一下评,说这些人都是精神中国人!开除他们的日本籍!请把主线这个词从日本人的词典里删掉!


        IP属地:江苏本楼含有高级字体4楼2021-05-17 19:56
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          姿势2:用魔法打败魔法
          我们来看看,官配党发洗脑包的时候,经常骄傲滴宣布他们官配党海量专家精确算,比你懂也比我懂,总之就是他们最懂访谈最懂名柯主线。

          那么我们现在用魔法打败魔法,来看看,是不是还有某些官配党视而不见或者压根看不懂的青山访谈内容呢?诹访道彦,林原惠美,高山南,你们是不是有很多话有些人装成听不见啊?
          有的!随便找一找,超多的!
          感谢 https://bbs.aptx.cn/thread-296846-1-1.html 所提供的73访谈内容,我们来看关于《名侦探柯南》这部作品的定位73都说了些啥:
          2000/04/22【M4场刊青山X儿玉对谈】

          青山刚昌:我喜欢爱情喜剧,把它作为剧场版看点。
          儿玉:最开始说柯南用爱情喜剧为主要元素,但我们看动画发现根本不是这回事,所以就在剧场版里搞爱情喜剧了。
          青山刚昌:这次剧场版看点是谈恋爱哟!
          2001/05/10 【名侦探柯南剧场版5周年大全 青山访谈】

          青山刚昌:哎呀画个推理漫画真难,虽然我是想画个动作喜剧漫画,但跟编辑大大聊天以后我想起了大明湖畔的福尔摩斯。
          2006/01/13 【朝日新闻青山访谈】

          青山刚昌:我原来以为推理作品不适合动画化,但动画化以后我觉得真香。
          2006/02之前【青山访谈】

          青山刚昌:柯南是以推理为主的,我当初还以为恰饭恰不了多久呢,但推理的饭还是恰的很香。
          请各位以小学语文技能“看图说话”,看看连载初期73对《名侦探柯南》的定义——推理作品。青山最开始觉得画推理漫画好累的,最开始他是想画恋爱喜剧和动作戏的,但是编辑部已经决定了,就由他来画这个推理漫,我们不知道青山有没有念两句诗,反正他就画推理漫了。
          当然啦,他喜欢往里面加点恋爱啊动作啊喜剧啊之类的要素。恰饭嘛,不寒碜。
          不过连载了二十多年了,73也憋不住对“恋爱喜剧”的喜爱,在《名侦探柯南》这部推理作品中加入了越来越多的恋爱喜剧因素。
          不少人开始认为(是认为,不是作品本身定义改变)《名侦探柯南》是“杀人恋爱喜剧悬疑推理”:

          青山刚昌:恋爱喜剧,悬疑推理,还有福尔摩斯,这都是很重要的,柯南的名字就来自福尔摩斯嘛。(我虽然会用恋爱喜剧吸引读者,但推理的牌子不能砸)
          2019年5月号【青山刚昌万字访谈】

          青山刚昌:恋爱喜剧跟推理相性不好啊!只是我青山刚昌比较强!恋爱太多了推理就无聊了,好难啊。(凡尔赛地笑)


          IP属地:江苏本楼含有高级字体5楼2021-05-17 20:20
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            IP属地:瑞士来自Android客户端6楼2021-05-17 20:25
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              请注意,上面说的这些杀人恋爱喜剧漫画云云,都是“被读者称为”,就像我们现在也戏称名柯主线是“赤楼梦”,但无论是小学馆还是青山刚昌,实际上都没有改变名柯以推理为根基的设定,事实上,青山刚昌从未在任何访谈中说过“名柯主线是谈恋爱”。



              IP属地:江苏本楼含有高级字体12楼2021-05-17 20:55
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                隔壁的洗脑包里还提到了三个人,诹访道彦,高山南,林原惠美。
                我们来分别看看他们在各种访谈中是怎么说的。
                我们在manga tokyo上找到了诹访道彦在2017年的采访,他也谈及了名柯主线:


                诹访道彦是这么讲的,名柯有个“main storyline”,即中文中的“主线”。名柯的“majorplot”,即主要情节,是柯南对抗黑衣组织。
                好吧,原来诹访道彦你个浓眉大眼的也是个叛徒,你也觉得主线是对抗黑衣组织!


                IP属地:江苏本楼含有高级字体15楼2021-05-17 21:03
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                  2025-12-28 20:28:11
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                  我们抛弃掉这个叛徒,去看看林原惠美和高山南这两个声优吧,你别说,她们甚至真的回答过“名柯是不是爱情喜剧”这个问题!
                  SEGA柯南20周年纪念赏中有个读者提问,问题是:“爱情喜剧《名侦探柯南》,现在你们最关注哪个cp?”










                  林原惠美:“如果真的把它当成恋爱喜剧来想的话,参加这种节目会比较轻松吧?”
                  高山南:“噗哈哈哈哈!”
                  高山南:“我想应该是有正经的推理的。”
                  林原惠美:“我可是把这个当推理物来看的诶。”
                  高山南:“没错没错。”
                  可见在声优心里,名柯这部作品仍然是推理作品而不是恋爱喜剧哟!


                  IP属地:江苏本楼含有高级字体26楼2021-05-17 22:07
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                    又破掉一个洗脑包


                    IP属地:美国来自iPhone客户端30楼2021-05-17 22:46
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                      建议可以去柯哀分析文吧也来一份


                      IP属地:广西来自Android客户端34楼2021-05-17 23:39
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                        这个时候我们再插播一则青山刚昌的电视访谈,连载27周年之后,也就是2021年,青山刚昌你是怎么看《名侦探柯南》的?
                        【ZIP青山刚昌访谈】

                        青山刚昌:我在少年Sunday上发表的是推理漫画。
                        又有人问了,青山老师啊,你觉得新一和柯南是怎样的存在?
                        青山刚昌:只是个侦探而已哦。(不是恋爱喜剧男主角哦)
                        哦哦,我们好像看到官配党还在洗脑包里提了M20纯黑的噩梦,说“官方当时的宣传是黑衣组织相关不是主线相关”?
                        俺们……找到了访谈原文(笑)。
                        【M20青山访谈】

                        看见“原作漫画のストーリーの根幹”了没?你不愿意用“主线”这个词,你用“根基”咯。
                        什么叫“根基”?就是说柯南与黑衣组织对抗剧情是名柯这部作品的根源,是名柯这部作品的基础,没有黑衣组织就没有名侦探柯南。
                        所以M20青山访谈宣传的既宣传了主打黑衣组织的剧场版,也认证了黑衣组织是原作漫画故事的主线啊(笑)!


                        IP属地:江苏本楼含有高级字体37楼2021-05-17 23:46
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                          啊,你以为青山刚昌只在访谈里说这种话么?不不不,作为“原作党”,你还可以在漫画里看见啊,真的。


                          青山刚昌:《名侦探柯南》是一部相当具有益智性的漫画
                          青山刚昌:“嚣张小鬼上演恋爱喜剧的侦探漫画。”
                          青山刚昌摆明了告诉你,这是一部有恋爱喜剧元素的侦探漫画,“恋爱喜剧”是用来修饰“侦探漫画”的。
                          所以那些到处发洗脑包的“官配原作党”,看的是哪个次元的“原作”,官配特供的?
                          实际上,以名柯这些年的剧情而言,读者吐槽嘲讽名柯中的恋爱元素,乃至于开些玩笑说名柯是个恋爱漫之类的,都是比较常见的事情,不值得大惊小怪。
                          但把“柯南主线是谈恋爱”奉为圭臬,到处去推销“恋爱才是名柯主线”,“名柯是推理恋爱喜剧”,并且四处出击到处传教,别人不认同就给人家扣“云柯迷”帽子的,只有大女主粉和官配粉们。(顾名思义,他们磕的是官配帽子和大女主设定,不是名柯剧情和人物,懂的都懂)
                          啊,他们为啥那么做?因为某大女主进不去主线啊!
                          所以他们只能自己创造一个“官配党专属主线”,聊以自我慰藉——“我们女主就得进主线,谈恋爱也是主线”。
                          但不让大女主进主线的是谁呢?
                          请把锅原封不动扣到73老贼头上,谢谢。

                          青山刚昌:组织很危险耶(笑)。

                          青山刚昌保护女主生命安全的一片苦心,各位官配党,要珍惜,要感激。

                          就像这位官配党自己说的那样:

                          你名柯某些官配党,恋爱线读者强行依赖作者,“作者和共识算什么,我们官配党的说法才是正确的”,然后不顾作者对于作品的定位和设计,放在别的漫画里,是要被冲的吧。
                          可惜,在名柯圈里,会到处乱冲的,只有官配党这一家。我期待着他们被冲的一天。


                          IP属地:江苏本楼含有高级字体38楼2021-05-17 23:51
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                            最后附赠拉斯凯因大叔原创特供图片一张,建议那些到处发洗脑包的官配党,,不要满脑子恋爱的粉红泡泡,长身体的时候,要多学习多锻炼,不然会长不高的:
                            、、
                            啊咧,有人问,标题不是写了三种姿势么?没错,很多读者不懂日语,上不了日网,也找不到访谈,他们知道名柯的主线是与黑衣组织的对决而不是谈恋爱,但他们苦于无法有理有据地表达出他们对这个洗脑包的反对。
                            没关系,bot君明天会邀请一位狼人杀玩家用第三种姿势——盘逻辑,来击破这个洗脑包。你不需要懂日语上日网找访谈,你只需要有一个正常大脑,就能有理有据地用逻辑反驳这个洗脑包。
                            那么各位观众老爷,我们下次再见下次再见。


                            IP属地:江苏本楼含有高级字体39楼2021-05-17 23:54
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