回复：1348楼
根据原文章中艾罗对 IS-BE 的定义：Personally, it is my conviction that all sentient beings are immortal spiritual beings. This includes
human beings. For the sake of accuracy and simplicity I
will use a made-up word: "IS-BE". Because the primary
nature of an immortal being is that they live in a
timeless state of "is", and the only reason for their
existence is that they decide to "be".
我在翻译时，分析并结合自己的理解将IS-BE翻译成“现在-成为者”，由两部分组含义合成的名词：
1、状语--- 时态 --- 现在时（IS）
2、谓语--- 行为 --- 成为（BE）
1 + 2 = （名词）= 现在-成为者


问题：
1、既然现在-成为者都是被扔到地球上的，那就算不失忆，回到原来的星球上，岂不是又被遣送回地球？除非那里的统治者已换人。
2、地球上人类的关系有亲属关系，比如父母、兄弟和姐妹，能量生命既然没有出生也没有死亡，那彼此之间的关系只能是同事和朋友？

回复：1356楼
1、在文章中似乎并没有看到现在-成为者都是被扔到地球上的字样，后面的问题应该不存在。
2、你应该还没理解全部文章的内容，比如“虚构的文明”一词，想要彻底理解它们，你的旧价值观（包括亲缘关系）很可能将被颠覆。让自己被颠覆不容易，能将自己拉回到现实中也许更不容易，努力去体会和理解吧。

这只是两个帝国主义间的战争。楼主，很多地方都是不可信的，我发现这些新时代的作品里面有很多类似，但是又各有不同，

回复：1358楼
关于可信不可信问题，还是交给读者自己去解决吧。
引用5楼的内容：
罗伯特•雷普利 (Robert Ripley)曾说过： “信不信由你。”(Believe it or not.)
劳伦斯•斯宾塞(Lawrence R. Spencer)留给读者的一句话：
“只有你认为的真实，才是真实的。”
"What's true for you, is true for you".


回复：1358楼
这只是两个帝国主义间的战争。楼主，很多地方都是不可信的，我发现这些新时代的作品里面有很多类似，但是又各有不同，
———————————————————————————————————————
    ①泛指资本主义国家对外侵略扩张的倾向。具有这种倾向的国家称为帝国主义国家。制订和执行对外侵略扩张政策的主要*军事首脑称为帝国主义者。②特指资本主义发展中的一个特殊阶段。英国经济学家霍布森在其1902年出版的《帝国主义》和德国经济学家希法亭在其1910年出版的《金融资本》等著作中试图系统阐述自己关于帝国主义的观点。列宁在1917年出版的《帝国主义是资本主义的最高阶段》一书中，批判、继承和发展了他们的思想，第一次对作为资本主义特殊阶段的帝国主义开展系统的马克思主义的理论分析。列宁认为，“如果必须给帝国主义下一个尽量简短的定义，那就应当说，帝国主义是资本主义的垄断阶段。”（《列宁选集》第2卷第808页）
    不知道你所谓的‘帝国主义’的定义是否是如上的通常意义，但你对新旧势力又了解了多少了呢？如果凭借这样微量的信息，就想用既有的概念去理解，反而有可能会桎梏自己。

9527

支持787楼的观点！

lz说无法把老鼠带回别的星球，也不能把它变为同类，我理解的是：这是建立在老鼠和另一生命的肉体和精神完全不同种类的前提下。如果这是只有异族灵魂的老鼠，能沟通能成长，那就不能说完全没有可能吧
看了Skywalkers123从1263楼开始的一大段，觉得和lz的翻译有很多共同的地方。
我猜想，也许不能把肉体带离地球的一个原因是，“灵魂”
现在人类所有的思想意志活动不是真正的“意识”，也就是说，不单是肉体，灵魂包括，你现在所思考所觉察的一切，也是被创造编制出来划分和禁锢“意识”的。
换个角度设想你是监狱的制造者，你创造了生与死，设计了一个肉体来描述“生”，以便控制“生状态”的意识，那多半还需要一种形式来控制“死状态”时候的意识，那就是“灵魂”，或者说“你的意识”（不同于真正的意识）
如果人们无法逃离监狱系统，意识无法觉醒，那么死后意识同样被灵魂所控制。所以即使被带出外太空脱离了肉体，又能有什么帮助？
我不知道肉体死在外太空后，禁锢着意识的灵魂无法再轮回又无法融入外星意识，会变成怎样的状态和去向。很有可能因为失去肉体和地球环境，增加的觉醒的难度和危险。


好长`看不完``能看图片么`

与楼主兼楼上诸位商榷：
现在-成为者，或曰上帝，会感到无聊，这个逻辑起点本身就是人格化的。
我怀疑这个故事，就是因为它很大程度上没有超出人类认识的范域，如同宗教神话故事一样，总是人格化后的产物。
如果我们合乎理性和逻辑的来探讨和分析（当然这种理性和逻辑本身可能就是有问题的，姑且先从之，再反证），我觉得对“我是谁，我从哪里来”这一问题可以做出如下的判断：
一、     从现有科学理论角度
1.人类是进化的产物，意识只是生物进化到一定程度伴生的结果。这表明“我”只是纯粹客观的产物。
2.“我”的概念是建立在记忆基础上的意识活动。这表明“我”的本质并不是生物体，生物体仅仅是“我”的载体。如果技术发达，可以有两种结果：
（1）如果人工智能技术发达可以按照人类思维意识产生的模式创造一个机器人，那么附加上若干记忆，这个机器人就会有了自我意识和“我”的概念。它在“我”的概念上与人类无异，不同的是，机器人不是生物体进化的结果，是人类创造了它，也可以说，人类是它的上帝。
（2）如果记忆数字化技术或记忆移植技术发达，那么我”将不再局限于生物体而存在，而是可以借助任何物体。如果更高级，甚至完全摆脱物质的依赖，可以完全精神的存在，无形无体，无声无象。那时，时间和空间对意识而言已没有意义。
注意：以上分析完全建立在客观和物质基础上。前提是能够实现上述技术。如果不能实现，自然以上推论毫无意义。可是我们不能完全否认这种可能性。如果实现了，那我们最终可以得出一个结论：物质世界进化的最终结果是变成精神世界。（反过来，精神世界又会创造物质世界，因为脱离物质世界后的“意识”或“我”们都很无聊，哈哈）
二、     从本体“我”哲学的角度
上述第一个分析虽然可以看似科学的解决“我从哪里来”的问题，但是没有解决“我为什么会是我”的问题。（或者说从客体角度分析了“我”，但没有从本体角度分析）因为如果按照概率来分析，“我”是个概率极其低极其低的事情，低的让人无法相信。从古至今，全球各地，从有人类始，人口不下于几千亿吧。但为什么非得是此时此地会有了“我”的概念，而不是彼时彼地。
问题就出在这里。
如果我们认同这种概率极低的高度偶然性，那么我们就可得出结论：偶然性创造世界，因此偶然性就是上帝，偶然性就是命运。
偶然性冷酷、荒诞、不给人意义，所以大多数人不愿去认同它。
如果我们不认同这种概率极低的高度偶然性，那么绝对偶然就等于绝对必然，也就说这个宇宙、这个世界、还有“我”都是被精心设计出来的。
那么是谁设计的？
人类能像做科学实验一样证明出来吗？
如果不能，所以“神”、“上帝”这种不是由实证出来的，由“心”推导出来的神秘力量就成为了最佳的解释。这是一切宗教产生的逻辑基础。
如果能，看来也不是现在。但是目前我们似乎可以去推导出这种可能性。
第一部分我分析了人类可以创造一个完全人化具有自我意识的机器人，那么我们为什么不能说我们人类也是另一个不可言说的东西创造出的“机器人”？这在逻辑上是说的通的。
先写到这。


注意：以上分析完全建立在客观和物质基础上。前提是能够实现上述技术。如果不能实现，自然以上推论毫无意义。可是我们不能完全否认这种可能性。如果实现了，那我们最终可以得出一个结论：物质世界进化的最终结果是变成精神世界。（反过来，精神世界又会创造物质世界，因为脱离物质世界后的“意识”或“我”们都很无聊，哈哈）
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科技发展也许是可以实现意识的非物质化，但这种精神思维怎样可以创造出物质世界？凭空造出粒子造出恒星？这和造物主造物质宇宙有本质上的区别


科技发展也许是可以实现意识的非物质化，但这种精神思维怎样可以创造出物质世界？凭空造出粒子造出恒星？这和造物主造物质宇宙有本质上的区别
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哈哈，没看出我这句话是调侃的吗，灵魂们都很无聊，所以创造出了物质世界。
不过如果成真，倒是可以解决我问楼主的那个问题（即“现在-成为者，即所谓的不朽的精神生命，从何而来？他们不在空间或时间中居住，那他们究竟在哪里？他们为什么能够用幻觉创造宇宙？”）哈哈

孟婆汤也是真的！！！！！！！