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常世同行·通关深层三十纪念,心得备注。

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363小时打通仁王2,中间挂机时间大概几十个小时,玩了将近十个流派,PC版全成就获取。
目前742级,等级都没满,
实际上,在打通奈落狱之前我就拿到了全成就,一周目我就体验国所有武器,这是我玩游戏的习惯,就是喜欢各种菜鸡武器拿来用。
今天上午与晚上分别打通深层21-25,深层26-30,我深层基本上都是常世同行通过的,这最后十层采用的是大山5月度3阴阳武者5的核心套路,还有一件头 ,21·25用的探题头志那2,+150精力,还凑合,后来输出实在觉得不够,换成了酒吞头素盏鸣尊2,可惜没有酒吞的志那套,不然多这150精力就爽了。
总的来说,虽然打穿了,但是装备都还是一般,因为我今天上午才做的阴阳人套,晚上就莽穿了,主要就是涡龙斩+大锤。
前天与昨天打深层11~20的时候,采用的忍龙飞镖流,跟着两队人打完,我就是一路放飞镖丢长臂姬,还为此特意去刷了好几次。
至于深层前十层,就是瞎玩,当时组了个接班人套,幸运流刷装备,AA坚忍打开了我的新世界,死防御做坦克很爽,300多幸运掉落也可观,到现在都没搞少彦名,之后有空慢慢搞了,因为我是常世同行,主要带凤凰守护灵,掉率一直都不错。
奈落深层的难度确实高了点,被怪打中就是秒,反而是奈落108还有点正常,当时我就是一套思兼神套手甲一路单人打过去的,所以隐身找木灵的基本功还不踏实,不过打人形打妖怪我都有了手甲心得,只要我手速足够快,人喝怪物都会死在我的瞎按之下。
不过奈落深处我没有用手甲打过,不知道能不能瞎按也能打过,个人感觉悬,因为深处的BOSS的AI感觉很奇怪,都是莫名其妙就秒人,不像是奈落还能打的有来有回。
我稍微分析了一下。
这游戏就是第一周目最好玩,你可以在一周目体验到各个流派的良好数值体验,后面二三四周目都只是纯粹的加强,其中二周目最简单,纯刷子就能体验到乐趣,三周目初期莫名其妙出现了数值断崖,整体来说这一段体验不是很好,所以很刮痧,反而是三周目适应后去四周目没有那种太过刮痧的感觉,而且出现了神宝完全可以直接换上。
五周目在四周目的基础上又有所加强,但是整体上因为魂核也提升了一个等级,所以还很好说,只是部分原本血就厚的怪变得更难打了,比如灯笼怪跟大眼仔,一不注意就落命。
然后这个游戏就变成了一个迟钝与减防常驻的游戏,所以阴阳人才会那么火。
我五周目不想玩阴阳人,装备都是随便组的,玩了几个流派,一路同行打通到了奈落狱。
奈落狱前三十层格外难受,因为装备等级跟不上,而且我又没有玩阴阳人的套路,加上同行难度太大,所以前期很受挫。
后来组了一套思兼神,把阴阳术减少防御跟从X符的思路整合之后,单人一路从50多层莽到了最后108层,基本上隐身找一两个木灵就直接开干,手甲一通乱搓也能打死各种BOSS,这段时光是我最爽的时光,脑子里啥都没有,手柄一捏,就是乱按无间,BOSS比我强,我比BOSS更野。
差不多,这就是我仁王2 后期的全部游戏心得。
但是要说这个游戏真正的乐趣在哪里,我觉得还是在一周目里面,一周目的数值不至于像后面那么崩溃,整体上来说,各个流派都可以在一周目找到自己的一席之地。
一周目词条位置不多,反而才显得词条的数值是多么珍贵。
到了五周目尤其是奈落之后,怪物数值飞速成长,但是玩家的词条却没有太大成长,所以感觉起来就很憋屈,这是导致深层整体上来说显得不好玩的主要原因。
就是:大部分人都无法跟怪物打的有来有回了。
这时候除了“自身反应技术”与“减防减速打断”与“超高频率输出技能”这三个核心思路外,再也没有东西能拯救一般玩家打通这个游戏。
最后就是常世同行这个东西,我主玩的就是同行,因为我喜欢瞎玩各种流派,所以要跟各种人组队,不得不说,常世同行怪物的攻击力与精力真的太高了,而且几乎所有怪物都有莫名其妙的背后一挠、反手一抓这一招,直接导致常世同行很多时候的游戏体验很恶心。(虽然很多画面特效光污染野很严重)
在低等级的时候,常世同行还不那么容易落命,对于反手一爪感觉只是队友沙皮了,但是在奈落狱这种地方,被一爪抓死,这种操作直接导致了大山类装备的必要性。
其实必要的并不是大山,只是满血状态下的初次受到攻击的防御减半,留了一个吃药的余地,补满之后又是一条好汉。
反过来,也可以从部分怪物身上看到同样的思路,点名忍龙一族,破处跟不破处完全是两种体验。
这个思路几乎贯穿了仁王系列设计的全部。
这也是奈落狱同行的时候时不时会刷一个远程的原因,目的就是为了破玩家的处,只要破了,玩家就跟纸糊的一样,都是一爪子死。
那么问题来了,怪物多起来的时候,这个游戏就变成了防破处游戏……
这也是这个问题怪物多起来的时候都死穴。
我感觉仁王系列的系统想要好好发展,需要一定程度上借鉴早期的街机游戏,比如恐龙快打跟名将等等,这些游戏就不是破处游戏而是流程突进游戏,资源相对贫瘠的情况下的游戏体验。
可以从仁王的主线看出这种设计思路,比如主线太长你在神龛保存后关游戏下次来还是在神龛(部分强敌或者关键道具则采用另一种保存机制,与存档机制共存),就是为了给出一种另类的街机式解法。
仁王系列的尝试还是很不错的,整体上给出了立体战斗式动作街机的模板,上一个靠着街机动作游戏模板魔改后网络发家的是DNF,恶魔城曾经也想有这方面的尝试,但是感觉不是很好。
希望国内游戏能够学习仁王并吸取经验教训,做的更好。


IP属地:广东1楼2021-03-26 00:00回复
    附带说一句,仁王系列的缺点不计其数,但是作为少有的类街机型ARPG游戏,
    提供了市面上大部分游戏无法提供的乐趣,再加上戏说历史的剧情方式高水准演出(虽然整体剧本不咋地)。
    在游戏历史上就注定有它的一席之地。
    我玩过不少游戏,达成全成就的只有仁王1与仁王2 。
    站在游戏设计者的角度上,我需要说一些想说的话,
    仁王提供了一个很好的模板,将动作游戏的绿色数值空间不断放大,并不一定需要靠反应也能让玩家找到属于自己的游戏快感,可惜为山九仞,功亏一篑,数据随着周目数合玩法膨胀崩盘,但是这不是仁王系列的错误。
    这是历史的局限性导致的。
    希望未来看到更多的类似游戏,希望到时候我还玩得动。


    IP属地:广东2楼2021-03-26 00:09
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      2025-11-26 05:24:03
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      一周目确实好玩,我就有个一周目存档,只升100级,每天当稀人或同行欢乐无比


      IP属地:河南3楼2021-03-26 00:19
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        深处打人形手甲就驱钟馗讨恶鬼,谷风就完事了,上了混沌就能压到死


        IP属地:重庆来自Android客户端5楼2021-03-26 00:25
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          确实是这样,我今天深处10层左右被酒吞秒的意识模糊,只要减速断掉了,他的超快出招速度,超高崩解 一棒9700满血秒杀。除了大山,别的套装根本挨不了一下。我一万2防御,四木灵,金刚符,一棒满血抬走,这就打的很急躁


          IP属地:四川来自Android客户端6楼2021-03-26 00:42
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            我奶光7+伊邪那岐6净伤打完了奈落108和深处前五层,到深处6层开始顶不住了,不得不换大山阴阳校服


            IP属地:云南7楼2021-03-26 00:45
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              深层数据确实崩溃,我一直是随便配的垃圾柴田盾无素盏从一周目打到深层15层,直到打到10层都是轻轻松松毫无压力,从来不叫npc帮忙的,但是后面15层,实在没办法,毅然决然每层都吃满四个木灵去打的,最终打完30层,但是打完之后,我还是不爽,因为我想一个人打,不想找npc帮忙,所以也花了好几十个小时配了套校服,确实香得不行,比我以前那套垃圾套强太多了,我后悔应该早就这么配的,我原本那套根本不行,我还当宝贝一直穿在身上


              IP属地:浙江8楼2021-03-26 02:10
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                数据崩了是事实。
                我对这个游戏是又爱又恨。
                设计者总是喜欢设计一些高数值来检验玩家的装备强度,生怕boss“不够打”。
                奈落狱的怪还会攻击回血,还嫌不够难打吗?


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2021-03-26 07:25
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                  2025-11-26 05:18:03
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                  建议大家都把校服脱了,任意找套装备去深处试试。没有了满血减伤,阴阳术减攻击之后,玩家变成了一张纸,每次攻击都是秒杀。我曾经以为自己玩的很熟悉bos了,最后发现强的不是我,是装备,是这个套路,离开他们我还是过不了深层


                  来自Android客户端11楼2021-03-26 08:02
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                    之前通过深层都是阴阳术从符挂buff,然后复读大锤,把boss锤成傻子,如果不用这些控制住boss呢,这不是动作游戏吗,直接打木桩因为你不打木桩就要被木桩秒杀


                    来自Android客户端12楼2021-03-26 08:05
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                      深处没有大山确实难,我试了一下7思兼神+6阅读,脆得跟A4纸一样。
                      另外,词条弄到不消耗阴阳术55%,加上思兼神不消耗40%,理论应该是95%,然而阴阳道具仍然消耗飞快。


                      来自Android客户端13楼2021-03-26 09:31
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                        一周目就有感觉了,开始还觉得是自己的操作和反应好,后来就感觉本质上是控制资源的战略游戏,有buff就无脑那一套,没buff刮几下痧光速落命,如果你buff时间内打不死怪,那就是练度不够,接着刷。装备系统我也搞不太懂,三周目打着打着就骑了


                        来自Android客户端14楼2021-03-26 11:33
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                          从真三国无双6开始 光荣做的ARPG在高难度下就是互秒


                          IP属地:湖北来自Android客户端15楼2021-03-26 12:04
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                            对楼主所言深有同感,作为从一代玩到二代的手残人士,现在已经彻底放弃做毕业配装的想法了,花那些时间去刷几个数值词条真的远不如重新开档换换没玩过的武器和流派来得有趣。
                            当时在一代封装时,还能因为封出需要的恩宠时心里小兴奋一下,而现在玩二代,每次捡完装备,出深层检查筛选词条和恩宠时我只能感到头大。
                            仁王系列算是带我认识了什么是刷子游戏,也帮我成功断绝了接触其他含同样要素游戏的念想。


                            IP属地:浙江16楼2021-03-26 23:42
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