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Yroul
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因为又要写帖子又要回复,所以部分回复可能比较慢,还请大家谅解
IP属地:日本
66楼
2021-03-12 00:06
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Ori
Gagiel
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楼主的分析还是得建立在存在旧世界的情况下,但想想看,痞子为什么要在完结篇留一个旧世界的设定?eva的核心是补完,所以在每个人都完成补完之后分崩离析的旧世界还有什么留下的必要?真嗣和真希波我也觉得仅仅是留下旧世界的记忆,在新世界建立的那一刻旧世界不复存在才更能表达这个结局的内核,所有痛苦都不复存在,每个人都在新世界找到自己的归宿,自然也没必要存在旧世界明日香和剑介继续生活的设定。而且照楼主所说,新世界的明日香是同样外貌的不同的人,那么就不只是明日香存在两个,所有在旧世界幸存的人都只是有一个长相一样的分身存在新世界,而本体却还停留在那样一个分崩离析的旧世界,这样与归宿的内核就更不一样了。再加上官方也没有给出旧世界还存在的实锤,所以结合整个故事来看我更愿意相信新世界的创立是收束世界,而不是额外多出一个世界。
IP属地:加拿大
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67楼
2021-03-12 00:07
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曙光之圣剑
刹那芳华1992
Arael
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68楼
2021-03-12 00:15
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走过路过不错过123
Yroul
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那么关于剑介这个角色,可不可以删除?
首先,剑介X香香,是多数人在道理上可以接受的。
不畏惧香香的人类,被香香依赖的存在。官方补的设定,两人初中就是闺蜜,香香还叫他“剑剑”。
单纯看剑介这个角色,他不是什么圣人,他只是个靠谱的成年人。
官方通过各种表现,让大家知道,人类是讨厌畏惧香香他们的,而香香因为自己使徒化,也不想接触人类。
破之后过了14年,香香也说了,爱过,但是我先你一步长大了。这就是在切感情线。
然而,各种致敬,着实恶心人,先是香香“我是一个人”的独白,后是“海滩告白”,真的恶心。
我为什么能接受剑介x香香?本来可以是一个秒5的故事,从Q开始,香香和真嗣的互动就没有爱,Q里也没怎么互动,现在回看Q里玛丽逗弄香香的时候,香香并没有脸红。在终里,香香对真嗣,始终是一个关心,但是表示不爱的心态,甚至出击前的,与其说是告白,不如说是对过去的告别。14年,爱过,错过了,就够了。
然而疯狂消费情怀,倒补设定,完全就是狗血NTR,NTR套路如下
1.给女主和外遇对象创造契机(倒推补了个初中闺蜜的设定)
2.给女主老公泼脏水(3号机不救我,孩子气,爱撒娇,不够成熟可靠)
3.站在道德高地NTR(14年,我等不了)
如果把剑介删了,香香的角色能不能成立?答案是,可以的。香香并不需要依靠谁,这么多年走过来了,喜欢的真嗣都被送上了太空,你还不去救他?而且你都不做人了,时间已经不是问题了。从香香的表现来看,在真嗣回来前,香香已经不爱他了。这就又让观众不能接受了,Q里你一句笨蛋新机什么意思?终里海滩什么意思?爱过了,错过了,已经放下了,面对真嗣说爱过的时候,为什么还会脸红?这是在恶心谁?如果我的初恋现在跟我说,她爱过我,我顶多会微微一笑,并不会有什么波澜,顶多只是会有种遗憾。
结合玛丽来说,就是因为加了个玛丽,强行破坏了生态,这也是主创们的原意(访谈里有)
换句话说,原本的3组CP,全都给拆掉,强行弄了个玛丽X真嗣。只是这里香香X剑介,可以让大家接受(如果不故意恶心人,没这么狗血做作,14年,秒5的道理真的可以),但是那头玛丽X真嗣,就真的太勉强,无法让人接受。
换句话说,丽和熏的必死(核心剧情杀),原本的唯一焊死CP,香香要给她找个归宿,这个人就是剑介,这样就可以合情合理地把真嗣配给玛丽,然而玛丽剧情撑不起来。尤其是对比旧剧场版,这种超越一切的爱,互相选择,共同面对残酷世界,哪怕世界毁灭,我也选择和你相伴的悲壮浪漫,真不是玛丽几句台词就能撑起来的。玛丽最后的确挺帅的,但是行动莫名其妙的,所以才会让大家如此不爽,会觉得是拉郎配。如果没有玛丽,剑介完全没必要出场,跟着真嗣去往新世界的就会是香香,玛丽的位置是香香,如同旧剧场版一样,只是最后是个温暖的世界。当然,现在故事已经完结,再无翻盘可能,这个真嗣X玛丽的强行配对,说是毁了一切也不为过
IP属地:日本
69楼
2021-03-12 00:32
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走过路过不错过123
Yroul
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关于几个细节的争议,进行统一回复
“那你觉得以明日香的设定,她做这一切包括裸和一口一个剑剑,是不是她傲娇版的想唤醒自闭男主呢”
首先,大家对香香故意给真嗣看裸体,这其实是个误解。香香并不知道真嗣会来,她原本以为回来的是剑介。你可以理解成制作组的恶意,看裸体这个,各种致敬回顾,真的恶心,完全没必要,只能说是为了体现和剑介超越友谊的感情的设定。然后就是“剑剑的称呼”,这个官方倒推补了设定“两人在初中时就是闺蜜,香香叫剑介为·剑剑·”
至于刺激真嗣?不存在的。终里已经明确要服务于香香和剑介的感情线,香香和真嗣的互动,没有爱,而且几乎都是为了砍感情线。香香对玛丽说的“不感兴趣”,对真嗣“我先你一步长大了”这都是,只是喂屎致敬太多让大家产生了误解罢了
其次“为什么司令不创造一个新世界”
司令想见到的是唯,是他老婆,是和他有共同经历,爱过他的老婆。我们之所以是今天的我们,源于这一刻之前每一秒的积累,是我们的过去,构成了现在的我们。就如同黑丽永远也不会是白丽一样,新世界的唯,只是长得像唯,名字也叫唯的别的女人罢了。如果这就满足了,司令的唯“手办”其实不要太多。这也是我要强调的一点,新世界的一切,都不再是旧世界的人们,只有真嗣和玛丽过来了。你说这是幸福?其实这也很残酷,你身边的人,你最熟悉的人,没有一个人是你曾认识的他们。你曾爱过的人,也不再记得你,还记得虐妹狂魔冈本伦的《极黑的布伦希尔德》么?这该有多痛苦。然后官方就把香香的位置换成了玛丽,真6
IP属地:日本
71楼
2021-03-12 00:44
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走过路过不错过123
Yroul
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再补充说明一下玛丽这个角色,这纯粹是我个人的感觉。
玛丽这个角色,并不能撑起女主,故事太单薄,终里莫名其妙。
但是这不妨碍我喜欢她,眼镜双马尾,颜值在线,喜欢哼歌,爱看书,性格也好,还会调情,又浪漫,是个凶大的好女人。
讲道理,这个设定我吃的死死的(尤其是凶大)
在破和Q里,尤其是Q之后,我对玛丽的喜欢其实略高于明日香。原因无他,如果说明日香选择不爱真嗣的理由是她长大了,真嗣还是14岁,那这个也适用于玛丽和明日香。
说实话,这也是人们对香香和真嗣分开的另一个感到恶心的点。
14年,明日香的表现,可以说是毫无成长。破里什么样,Q和终里还是什么样。甚至破里都还更加善解人意。
一句14年,然后让14岁肉体,看起来也像是14岁心灵的明日香对14岁肉体和14岁心灵的真嗣说,我先你一步长大了,最后再海滩恶心你一下,说实话,这个地方我不能接受。不是不能接受剑介X香香,只是你的剧本太狗血,我接受不了。写的不好就是不好,你哪怕设定再扯淡,演到最后,能让我舒舒服服地认可这个结果也可以。
IP属地:日本
72楼
2021-03-12 00:52
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Yroul
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码了6个小时的字了,先冲个澡,回来接着码
IP属地:日本
73楼
2021-03-12 00:55
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糖醋番茄
Adam
1
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增补男闺蜜这个设定就值得玩味了,还有玛丽和真嗣太突兀,不合理的地方一般都有问题,根据眼镜娘的人物背景还值得深挖。感觉官方迟早要补设定,不是打自己脸就是给某些人捅刀。
IP属地:河北
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74楼
2021-03-12 01:06
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嘿嘿哟22
Bardiel
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额,其实真嗣当时是想牺牲自己,肯定要把明日香送回安全的地方,明日香住的地方不就是简介那吗,至于新旧世界是平行还是收束我估计痞子都没想那么多,最后表达的就是被困在eva里的大家终于都完成了自己的补完去到了一个没有eva的新世界,楼主你觉得我理解的有没问题
IP属地:福建
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75楼
2021-03-12 01:35
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Yroul
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这里我再补充一个很有意思的细节,关于玛丽的
司令和真嗣对决的时候
通过手绘,司令回顾了他的过去
有意思的是,玛丽加进去的时间点
玛丽和司令先于司令和唯相遇
在司令和唯相遇之前,一直是玛丽逗弄司令
这个难道又是得不到父亲,搞儿子?而且司令也说了,自己和真嗣真的很像。而真嗣是集合了司令+唯,温柔善良,虽然会逃避,但是该硬气的时候一定会顶上去。不完美,但是很受用。
只能说,玛丽这角色加的,太尴尬,尤其是最后一下子加成了女主
IP属地:日本
76楼
2021-03-12 01:46
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茜茜不是西西
Zeruel
14
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IP属地:广西
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77楼
2021-03-12 01:55
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Yroul
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关于新世界,大家还是有很多讨论。问题集中一下,这个地方其实是很有争议的地方
1.是新旧两个世界还是只有新世界?
真嗣要牺牲自己,其实是有个很大BUG的地方。他在送别丽的时候,说了一句,玛丽会来接我的
强行给玛丽加戏?真嗣你看过剧本?知***会替你挡枪?
如果旧世界不存在,那么有两个镜头完全是多余的,香香的插入栓到了剑介家门口,飞船逃生舱到了真嗣观海的地方。
最后,你可以理解成,靠着EVA的力量,玛丽穿越了过来,来到了真嗣身边。
2.“其实真嗣当时是想牺牲自己,肯定要把明日香送回安全的地方,明日香住的地方不就是剑介那”
道理同上,送不送走明日香,如果不是玛丽,那真嗣应该会对丽说:香香会来接我的
送走香香,就是为了选玛丽,玛丽会来接他
整体来说,这段是存在争议和BUG的部分,我只能说,大家相信自己相信的就好,相信香香X剑介的世界现实也好,相信新旧两个世界并存都好。
这里再次插入私货:
说实话,真嗣的这个愿望,我是觉得并不是放下了一切,选择迈向明天。我们生活的,我们经历过的,就是我们存在的世界,他可以残酷,但是我们不能逃避,我们要面对它,面对这个有EVA的世界。
所以,
如果假定没有旧世界,那么真嗣就是逃避现实,因为不喜欢,创造了个没有EVA的世界,只自己保留着记忆,过着“虚假的”生活。
如果假定新旧两个世界并存,那么更渣了好么,别人留在残破的战后世界艰难生存,你一个人带着小姨跑去新世界过和平舒适的日子,这还能再恶心点么?
低情商:逃避现实 高情商:Neon Genesis(创造新世界)
说实话,我觉得还不如旧剧场版最后,再残酷也要面对。我是输了全世界,但是至少还有你
IP属地:日本
78楼
2021-03-12 02:02
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Yroul
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再总结一下惣流和式波的关系
设定上:
惣流在旧剧场版时被弑神之枪杀死,不能轮回
式波系列就是为了填补这个空白而诞生
新剧场版只有式波,式波系列虽然有很多,但是,香香只有一个。这个轮回中的香香,就是那个和真嗣相遇相识相知相爱的香香。因为经历了这一切,所以香香才是香香,如果黑白丽。我们承认白丽是白丽,却不会承认黑丽是白丽。就是这么简单,因为共同的回忆,才缔造了香香这个角色。就如同香香是不可或缺的一样,因为没了香香,也就不会有我们知道的那个真嗣。
这也是我反感新世界的原因,这只是个有着这些角色的平行世界,绝不会是我们知道的那个EVA的世界。这波啊,这波是官方同人么?
IP属地:日本
79楼
2021-03-12 02:08
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Yroul
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不知不觉写了7个小时,关于新旧世界,真嗣创造新世界算不算逃避的话题,我打算专门说一说
EVA是什么?
EVA其实就是庵野秀明风的机器人奥特曼
面对未知的邪恶外星生物,保护住地球,机设,人设,世界观,打小怪兽的同时把人设立住了,没有人会不喜欢这样的EVA
真嗣是什么?
真嗣是光,是奥特曼
但真嗣也是个普通的,14岁的孩子
奥特曼不一定会是你我,但你我一定会是真嗣
而真嗣选择了成为奥特曼
奥特曼可以犹豫,奥特曼可以一时败北,逃避,但是奥特曼总会回来的。会为了地球的爱与和平而战斗
真嗣是个温柔,又有些软弱的孩子,他不善交际,但又充满包容力,像是妈妈一样的角色。他会害怕,他会受伤,他甚至不明白保护世界的意义,但是他选择战斗,选择为了身边的人,为了回应人们的期待而战斗。
在观众的印象中,真嗣总是在逃避,真嗣真的逃避过么?但是不能忘记那个再最后一次次站起来,在最需要的时候扛起一切的他,他是真嗣,他是光,他是奥特曼。三号机的使徒化,他逃了,他放弃了他的责任,放弃了世界,因为他不忍杀人。而经历过成长,在最后,他为了世界,亲手杀死了挚友。这一次,他依旧犹豫,但是他没有逃避。
真嗣是个爱撒娇的孩子,向美里撒娇,向香香撒娇,他只是渴望爱,渴望得到认可,如香香一样。当屠尽敌人,爱的人不是变成植物人,就是战死,亦或是被自己亲手杀死,世界不再需要奥特曼,不再需要光,不再需要他的时候,难道不可以让他休息一下,撒个娇么?
当美里战死,香香战死,世界又一次需要他的时候,他又站了出来,变成光,变成了奥特曼,我们有什么理由去责怪他?是的,最后的世界,全都消失了,你可以说他输了,面对残酷的世界,是香香给了他救赎,是香香和他互相选择,在这个被毁灭的世界,选择共同面对这个残酷的世界。你可以击败他,但是你不能打倒他,因为他是光,他就是奥特曼。
IP属地:日本
80楼
2021-03-12 02:35
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Yroul
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回到新剧场版
最后的最后,真嗣在干什么?
不逃避,不逃避司令造成的恶果,决定拯救这一切?
创造个没有EVA的新世界?大可不必
人类的赞歌是勇气的赞歌
真正的勇士,敢于直面惨淡的人生,敢于直视淋漓的鲜血。
世界可以残酷,但是我们不能逃避。因为这个世界太残酷了,所以就想要一个更温柔的世界?
这才是该醒醒了,面对现实吧。我们都渴望美好的世界,而这美好的世界不是抛弃过去,而是作为现在的我们面对这个世界。
如果觉得这个世界不够温柔,那还真不如全员橙汁
没有旧世界,那就是逃到了新世界
新旧并存,那就是放弃了其他人,选择了拯救自己
奥特曼并不会因为世界太残酷,就创造一个没有小怪兽的世界躲进去
嘴上说着让大家不要逃避,这都是为了你们号,最后给真嗣开个挂,创造个新世界,全员路人,和玛丽组CP,抱歉,我真受不了。我宁可选择留在旧世界,和香香一起回3村种地。这和旧剧场比,难道还不够温柔么?
不死人就算温柔的话,醒醒吧,新世界的人们都不再是他们了,这不过是自欺欺人罢了
IP属地:日本
81楼
2021-03-12 02:49
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