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回复:存在能轻松击败MMA等格斗选手的传统武术隐世高手吗?

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说我没学到真传、看书少、或者见识少、伪传武弟子什么的,行啊,没问题,我这个剑仙李景林大人、太极圣手杨澄甫大人的再传弟子身份,真的确实很勉强,而且虽然师承很清楚,但是确实存在没学到真玩意的可能。你愣这么说,我也没辙,那么我只好就请有国家认证、有格斗战绩的,这些民国大宗师的第一代嫡系传人来说一说吧。
首先是我国数量极少的武术九段,康绍远先生。
康先生1915年生人,自幼习武,练查拳、长拳。后于天津第一国术社学八卦、形意、太极。1930年入南京中央国术馆,系统学习摔跤、拳击、短兵及各种传统武术。后被派去东南亚传授武术。新中国时期进入大学任教,教授中国武术。
1995年被中国武术协会组织的“中华武林百杰”活动评为“百杰”之一。2002年被授予武术九段。国家级武术裁判,吉林省及长春市武术协会主席。武术硕士研究生导师,带出了多位武术研究生弟子,有些现在已是高级教授。
出身正统,国家认证,长期从事武术工作,学历最高、段位最高的传武大师,这总不能说他也没学到真传吧?
咱们看看他怎么说。


31楼2021-03-08 11:49
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    看了一下,已经没有什么值得讨论的了。很多回复只是车轱辘话来回说,既不正面回答问题,或者回答干脆玩玄学,云山雾罩的一堆脑海推演,经不起一驳,我就总结陈词了,这个问题基本可以算聊完了。
    实际上,有关传统武术的问题,完全可以用逻辑来解决。
    我在开头就阐述我的观点:绝大多数,几乎可以说所有以套路形式出现的传统武术,无论是什么种类,其目的都是强身健体,是一种锻炼身体的形式,并无多少格斗功能及用途。
    然后特意强调,有不同意见的在发言之前,请仔细阅读及充分理解这句话,尤其是其中的前置条件和限制,在想明白我在说什么之后再发言。
    文字其实是很严谨的东西,我解释一下我说的到底是什么意思。
    绝大多数,几乎可以说全部——可能存在极少数例外,概率非常小(目前我还没有发现)。
    以套路形式出现的传统武术——你这一派是不是主要练套路,每天练来练去就是这些套路,如果是,那就是我说的范畴了。
    无论是什么种类,目其的都是强身健体,是一种锻炼身体的形式,并无多少格斗功能及用途——意思就是哪怕有格斗功能或用途,也是很少,很少。
    我再把两位传统武术大师的的观点和言论阐述一下。先是民国传武出身,民国国考科班生,新中国武术九段、一省武协主席,武术硕士生导师康绍远九段的论述,我归纳一下:


    32楼2021-03-08 11:50
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      2026-04-04 19:41:32
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      关于所谓套路是练法功法演法练内劲练内意的那些说辞,说套路不是打法的,我不管你是什么法,请你回答几个问题:
      一,你们为什么不是台上怎么打、怎么用,台下就怎么练?是这么练就练不好呢,还是没法练?理由呢,为什么?
      请直接回答,不要用什么体味拳意这种江湖术士玄学说辞扯闲篇。
      事实上全世界的实战格斗术,都不需要套路练习,都只需要直接练打就可以,台上怎么打人,你台下就怎么练,了不起练一些有三几下连续动作的组合技。不管是打沙袋还是靶师、陪练拳手,打法和台上都一样。
      体能训练更不需要套路,格斗的反应和肌肉记忆主要来自实战训练,如和靶师及陪练拳手的训练。如果说是体能训练,那也完全不需要练套路,直接跑步跳绳撸铁就好,练什么套路,效率太糟糕了。如果练打,更不需要套路,需要的是单个的基础动作训练、靶师和陪练拳手。
      请直接回答为什么练套路?不要用什么体验劲力江湖术士玄学说辞扯闲篇。
      如果说套路不能直接打人,那你练了干嘛?说是练体能的话,那么论效率,正经的健身房教练带你,轻松比你练套路来得有效多了,干嘛一定要练套路?
      如果你的套路只是为了练打人时候需要的某些东西——我姑且相信存在我不知道的神秘的东西,譬如内劲,那么请直接回答,是不是只有练套路才能练得成,是不是不练套路直接练打人时候用的格斗技术就练不出来?为什么?
      如果直接练打人时候用的格斗技术就练不出来内劲,那打人时候为什么又能用出来?为什么?
      请直接回答。


      33楼2021-03-08 11:50
      回复
        最后一个终极问题。
        练套路的时候,形意、八卦、太极、八极、长拳、查拳、戳脚翻子什么的门派风格极其鲜明,一目了然,上去一打,马上知道你什么派。拳种而言,各种象形拳如醉拳、猴拳、螳螂拳、虎鹤双形等等,也是上去一打马上知道你什么拳。
        为什么到了擂台和竞技场上,哪怕是规则最开放的MMA规则的拳台上,所有门派都不见了,连拳架都变得跟其他人一样,没有任何门派风格,没有任何拳种特色,拳法也好腿法也好摔法也好,不说国内,甚至和国外选手都没有什么区别,完全不存在什么门派和拳种了,请问这是为什么?
        请问你们和八十年代以后才发展起来,以柳海龙为代表的中国散打的技术有什么不一样?
        柳海龙完全没学过传统武术,有些动作就是靠看看电影,看看人家的动作,就学来用了,这个打击是不是很大……然后,居然还有人告诉我说有练十年都不一定练成的拳术……难道是传说中的庐山升龙霸?天马流星拳?


        34楼2021-03-08 11:51
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          至于挂着个门派名号就说是某某派的,当然可以这么说,但是依然回避不了这个终极问题:
          为什么到了台上,就所有的门派、拳种特色都不见了,连拳架都变得跟现代搏击技术拳架一样?拳法、腿法、摔法、关节技也都一样,没有任何门派风格,没有任何拳种特色,你们平时练的形意、八卦、太极、螳螂、猴拳、虎鹤双形这些技艺都哪里去了?为什么台上用不出?
          不管什么原因,结论就是只要一旦上台实战,你们就会变成这个样子,和现在五大格斗体系的技术没有任何不同,既然如此,那为什么还要练武术呢?直接练散打、中国跤、MMA就可以了,何必多此一举,柳海龙的柳派劈挂和鞭腿不香吗?
          所以传统武术到底能不能打?我的答案是绝大多数不能,少数有部分技术可以用,但正如赵道新先生所言:
          国术大师们在练功上有两个很可笑的错觉,一是认为真搏实打是拳术的最后一课,只有“功力”精纯后才能试着临敌;
          二是认为精熟了推手、对练等近似格斗的技能就等于提高了真正格斗的水平。
          拳术想上高层次……最终的决战怎么用,学习的开始就怎么练。
          当今中国武术在整体上是极度缺乏技击性的。以全球格斗界的战略眼光看,可以说已丧失了技击的竞争能力。
          康绍远先生——武术就是一个锻炼项目和锻炼身体的各种姿势。
          THE END


          35楼2021-03-08 11:51
          回复
            转发的汗青微博,很多东西不好复制粘贴,大家就凑合着看吧


            36楼2021-03-08 11:52
            回复
              这篇文章把传武的问题都说完了,怎么没人回复


              37楼2021-09-23 11:59
              回复
                很赞同你的观点


                来自Android客户端38楼2021-09-28 22:59
                回复
                  2026-04-04 19:35:32
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                  绝对不存在。高手在民间只是说有些人做出一些职业选手都不做不到或者很难做到的事情,不是说真就比职业的厉害。


                  IP属地:辽宁39楼2021-10-17 12:37
                  回复
                    好贴刘明


                    IP属地:上海来自Android客户端40楼2021-10-18 12:42
                    回复
                      传武的没一个来反驳的


                      来自iPhone客户端41楼2021-10-18 13:35
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                        不明白这么好的帖子为什么没人评论


                        来自Android客户端42楼2021-10-20 10:29
                        回复
                          好贴留名


                          IP属地:上海43楼2021-10-20 11:07
                          回复
                            楼主是个有思想,踏实的人。现在好多传武人失去自己思考的能力了。


                            IP属地:河北来自Android客户端44楼2021-10-20 12:09
                            收起回复
                              2026-04-04 19:29:32
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                              隐世高手有,但不是练传武的


                              IP属地:上海来自Android客户端45楼2021-11-07 13:31
                              回复