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刘备出身就那么重要吗,搞不懂。

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今天偶尔回来看看简直大开眼,吹刘备的想尽方法就差把刘备弄成乞丐。 黑刘备的一个劲儿的要把刘备整成一代富豪一代权贵之子。
我只想说啥年代了,不看历史不看文章,最基本的见识,最基本的逻辑总该有吧。 刘备家境不好,白纸黑字写着,有什么好加油添醋硬要说他好?但刘备背后有宗族帮忙,提供了学习,温饱问题,顺带让他不务正业玩乐一把也写的明明白白了,也不能一门字儿说他啥也没有呀。两边都属于非黑即白的小孩子吗。
最后回到原点, 刘备打天下什么时候自夸过自己是白手起家了? 什么时候靠自己姓刘这点拿地盘了? 刘备明明是实打实的打黄巾用命拼出来的。 所以他的出身需要纠结吗,需要这样两边傻里傻气的互怼吗。 都21了,就别拿这种刘备自己都无所谓的事儿在那吹黑了呗,换个方面让我这种路人看着也有劲点嘛


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2021-01-08 17:29回复
    顺道再说说刘备汉中王的问题。 汉末这回事儿还看不明白吗,纠结于合不合法理,正不正统有必要吗, 明明都心里通透的事儿,一定要把自己拖上酸儒的战车? 给刘备洗白的,我想说刘备算是军阀,他要打天下, 出身于刘家给了他兴复汉室的合理身份是他的天赋技能,但仅仅属于手段,不代表刘备真的没私心好吧。 需要那么天真可爱吗。
    黑刘备的,刘备哪怕再大逆不道也不代表你们支持的那一边就干净啊,互泼墨水好玩不,不要总那么单纯烂漫让人掐脸呀


    IP属地:美国来自iPhone客户端2楼2021-01-08 17:37
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      2026-05-11 07:37:14
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      纠结于名分上正不正统,合不合法是曹孙刘的事儿,干你们这帮后人啥事?这道理是没法讲的。因为他们需要的也只是一个方便统治的名头。 你们这群人有啥用?曹孙刘地下看着也会笑醒吧


      IP属地:美国来自iPhone客户端3楼2021-01-08 17:40
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        因为现在的问题是道德,礼法,白手起家都是某些人的吹点,说到底三家一丘之貉,干的都是窃汉的勾当,为什么非有一个人白得跟原主似的2333,要说干脆有刘秀的本事,真抢到了做了新主人也好说,奈何不是做不了么


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2021-01-08 18:48
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          刘备是有私心不假,诸侯争霸都是想当皇帝,谁当也是当,但是毕竟他姓刘,国号也是汉,赢到最后能让汉朝延续,那他就是第二个刘秀,后人会歌颂,曹孙无论怎么做都会被扣上篡逆的帽子,这是跟其他两家的根本区别


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2021-01-08 20:46
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            徐州,新野,平原


            IP属地:四川来自Android客户端8楼2021-01-08 22:19
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              刘备出身比曹操低,比孙坚高。最终抓住机会一举博得一州之地当然很厉害。能力水平仅次曹操和孙权,和孙策孰高孰低存疑(孙坚曹丕两个短命鬼不讨论)。不过如果孙策没死,刘备在史书上的描述将在刘琮降曹这一篇章后结束。所以个人还是觉得孙策可能更厉害一点


              IP属地:上海来自Android客户端9楼2021-01-08 22:24
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                黑刘备是当今流行趋势,不把三国志曲解一下,都不好意思说是三国吧的


                来自Android客户端10楼2021-01-09 00:02
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                  2026-05-11 07:31:14
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                  魏晋是豪族社会
                  每逢动荡,小民不堪其扰,都会寻求豪族的庇护
                  这是一股不可小视的力量
                  吕氏春秋说
                  “今功伐甚薄而所望厚,诬也;无功伐而求荣富,诈也。”
                  其因就是“患其身不贵于国也,而不患其主之不贵于天下也;皆患其家之不富也,而不患其国之不大也”
                  重点指的就是这些豪族大姓
                  虽然秦朝统一后实行“子壮则出分””的策略
                  但从灭秦的六国遗族看,效果有限
                  到了西汉末豪族已经成了气候
                  有了这个背景,再看刘备
                  不管刘备的出生如何
                  从史料看,刘备无家可言,除了刘元起、刘德然寥寥几人外,其族几乎无迹可寻
                  他的家族存不存在都是问题
                  论成就刘备到底是一方诸侯
                  刘备的存在,就是让三国无视世家问题的最佳要领
                  要知道曹刘孙各自的重臣,很多都是大姓出生
                  除了忠义外,曹操、孙权、刘备等诸侯少有约束他们的手段
                  这才是真正重要的


                  IP属地:湖北11楼2021-01-09 01:15
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                    算是有钱人家的穷亲戚吧
                    虽然这个穷也吊打所有普通人
                    不过人起点高低不影响他的能力高低啊
                    二袁能力低么?不低啊,脑子不抽抽怕是没曹操什么事
                    时也命也


                    13楼2021-01-09 08:30
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                      看你这个 当年从三国吧仓皇离开的人,都要发帖,看来是很重要,最起码 对你们来说很重要,
                      毕竟刘备没什么吹点 能抓住一个是一个


                      IP属地:江西14楼2021-01-09 11:15
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                        正统有利于社会稳定。如果个个都想做皇帝,会有更多的野心家引起战端。如果都在乎正统,有正统性的君主一般会在乎自己的名声,有所收敛。三国时期姓刘的很多军阀都名声不错,爱惜名誉,更把百姓当成自己的子民,不像曹操孙家那样有那么多屠城记录


                        来自Android客户端15楼2021-01-09 11:33
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