网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
11月23日
漏签
0
天
孙策吧
关注:
7,961
贴子:
166,083
看贴
图片
吧主推荐
视频
游戏
13
回复贴,共
1
页
<返回孙策吧
>0< 加载中...
【菜鸟请教】`_`关于孙策平定江东战役中的一些问题- -
只看楼主
收藏
回复
江东猎鹰
江东子弟
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
关于刘繇病死、华歆出任豫章太守、太史慈招回刘繇旧部的时间,我参考了一些资料,关于这些问题所发生的时间都不一样,想请高人指点一下
送TA礼物
1楼
2010-02-23 10:25
回复
忘机子
诛叛柔服
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
刘繇病死的时间基本和朱然兄想的一样。
IP属地:上海
4楼
2010-02-23 14:39
回复
收起回复
2025-11-23 00:06:07
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
忘机子
诛叛柔服
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不过,“刘繇之死至少是孙策完成讨丹杨七县之后的事,因为孙策还军到吴,才有刘繇之死。”
这个比较难说,孙策还军到吴,以及徐琨领丹杨太守,都是建安元年,讨丹杨七县应该是建安二年陈瑀阴图袭策之时吧。
这些和刘繇之死似乎没有必然联系。。。
IP属地:上海
5楼
2010-02-23 14:48
回复
收起回复
milanzhangnan
江东子弟
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
华歆事,如果参考翻别传的话,最晚建安元年就担任豫章太守了
翻别传曰:朗使翻见豫章太守华歆,图起义兵。翻未至豫章,闻孙策向会稽,翻乃还。
贺齐传:贺齐字公苗,会稽山阴人也。...建安元年,孙策临郡,察齐孝廉。
6楼
2010-02-23 15:06
回复
收起回复
忘机子
诛叛柔服
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
回复:6楼
是啊。。。
IP属地:上海
7楼
2010-02-23 15:08
回复
收起回复
忘机子
诛叛柔服
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
《汉晋春秋》曰:建安三年,太祖表徵朗,策遣之。
IP属地:上海
9楼
2010-02-23 15:30
回复
收起回复
朱义封
英气杰济
14
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
这样王朗就不能说明什么问题了。没有这条线索,一时间找不到刘繇之死的时间的明确下限,不过应该也是收降太史慈后不久。
《太史慈传》:即署门下督,还吴授兵,拜折冲中郎将。后刘繇亡于豫章……
这里有个先后关系,说明先收太史慈,再有刘繇死。
IP属地:中国香港
10楼
2010-02-23 16:14
回复
收起回复
milanzhangnan
江东子弟
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
刘繇病死的时间,三国志给出的时间段非常明确
孙贲传:贲与策征庐江太守刘勋、江夏太守黄祖,军旋,闻繇病死,过定豫章,上贲领太守
如果孙贲传的说法成立,那刘繇铁定死于建安四年年末(按,刘繇是当时扬州的主要势力,孙策谍报部门不可能不重点照顾,尽管古代信息传输不方便,但孙策收到刘繇死讯不会出现很长的时间偏差),那么建安五年正月孙策过定豫章,收载繇丧,在之后包括王朗在内的士大夫称赞孙策,一系列事件合情合理,顺序也正常。
如此,孙策遣太史慈,倒像是在建安四年年底。
不过以上观点成立的话,很多关于太史慈的记载细节就很值得推敲了。
11楼
2010-02-23 16:40
回复
收起回复
2025-11-23 00:00:07
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
【趙武灵王】
美姿颜
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
朱义封 是 狂吟???
12楼
2010-02-23 16:44
回复
收起回复
milanzhangnan
江东子弟
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
个人谈两个比较主要的细节
一是,太史慈去豫章郡考察的时间问题
按太史慈传----答曰:“不过六十日。”果如期而反。
可以确认太史慈用时没有超过六十天,但不超过六十天是个模糊概念,用了20天和用了50天都在这个范围内。
而根据虞喜推考,孙策死于建安五年四月四日。而孙策在建安四年十二月击溃黄祖到其其死亡不过才4个月的时间,期间发生了大量历史事件,如果孙策坐等太史慈两个月,再去定豫章的话,个人觉得时间过于紧迫了。
所以个人判断太史慈用时远远少于六十日上限。
二是,孙策饯送太史慈在昌门,这个昌门的地点很有讲究。以史料判断,孙策破黄祖以后,过定豫章,没有回吴。那么这个昌门铁定不是吴之昌门---裴注:昌门,吴西郭门,夫差所作。
此昌门大致应该在沙羡附近,孙策击溃黄祖,在沙羡附近打扫战场,顺带收编黄祖降卒和大量战利品的同时,派出了太史慈,较为合理。
13楼
2010-02-23 16:54
回复
收起回复
milanzhangnan
江东子弟
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
以史料判断,孙策破黄祖以后,过定豫章,没有回吴。
-----------------------------------------------
这句话可能有歧义,说得再明确点好
历史顺序应该,是 袭庐江破刘勋---战沙羡破黄祖---过豫章收华歆---率军回吴,在破黄祖和收华歆当中,孙策并没有回吴过,而孙策派出太史慈的时间应该在这个时间区间里。故“饯送昌门”之昌门,当非吴之昌门。(这点包括读史方舆纪要在内的史书记载可能有误,比如:后汉建安三年,孙策居吴,遣太史慈之豫章,饯送于昌门。这里显然是作吴之昌门处理的。)
14楼
2010-02-23 17:03
回复
收起回复
milanzhangnan
江东子弟
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
当然,偶觉得资治通鉴的时间设定也不错,唯一不确定的是,刘繇如果是建安三年死,孙策建安五年收其丧是否合适?偶对礼制不太熟悉,大家继续讨论...
15楼
2010-02-23 18:15
回复
收起回复
明府家宝
诛叛柔服
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
@吹灰而不费
这里有关于刘繇死期的分析
17楼
2012-02-14 13:17
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
全服通告!中方致函联合国警告日本
1582320
2
煮蛋烧公寓!女子踢消防员跳窗逃生
1450899
3
中国反制稳准狠,日本遭股债汇三杀
1274448
4
印度人入侵东北澡堂,老铁噩梦来了
1073601
5
王者英雄大禹亮相,好似走错片场
861614
6
WBG敲定jiejie,纸面实力排第几?
674575
7
越传越真,IG.UZI有戏吗?
499608
8
不听劝!户外博主野攀崂山殒命
367655
9
智驾不避险?问界M7酿夺命惨案
316118
10
太君暴怒打绿蛙,台湾这次真有事
245322
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示