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回复:看到个关于西伯利亚的贴子,查了资料以后

只看楼主收藏回复

同意TNO很魔幻。并且还想补充几个点:
OTL里,1959年西伯利亚有1921.2万人,其中城镇人口970.5万,农村人口950.7万。
如果周边遇到战乱,城市人口是很难维持的。没有直接遭遇战火的城市举例,1917年圣彼得堡有230万人口,1920年只剩下74万。大部分都是在饥荒中逃到乡下。而直接遭遇战火的基辅则是直接从1940年的93万掉到了1943年的18万。
(以上数据在wiki的历史人口都能找得到)
苏联的农业...如果强大到在战乱不断情况下还能支持西伯利亚的工业化和崛起这样的伟业...那么也不会有18-20年内战时的饥荒、还有29-32年的乌克兰和高加索的饥荒了吧(不过如果没发生这些,那西伯利亚人口不一定有现在那么高)...战乱时期虽然会有移民移入,但是比如工业需要的补给链和很多材料供给,基本上都木大了。更别说还有德军轰炸,你说工业城市和西伯利亚运输线路不成为轰炸目标,难道迈耶去轰炸西伯利亚亚寒带针叶林?德军He 177的航程就从萨拉托夫出发炸叶卡捷琳堡了,那能上月球的德国应该能炸到更远一点的地方吧。西伯利亚理论上维持原有工业应该都成问题了,别说让玩家统一之后的俄国工业比肩Einheitspakt全员了...
不过钢四本来就是个不科学的游戏。就看数据吧,原版1936年中国全境74个工厂,直接赶德(69)超英(63)。印度只有可怜的16座工厂,但是1936年印度有英国投资的69,408km的铁路网,中国当时只有13,441km,铁产量有880kT,比414kT高了一倍(Mitchell 1998)。
美国游戏中只有170的工厂,而OTL中1937年世界工业产值占比,美国是35.1%(Kennedy 1989),按照游戏开局1201座总工厂数,应该被分到差不多422座工厂
如果你看全铺民工的工业成长速度、切战争经济反而加速民工建设速度、开局切征兵法案都不减产出、整个纽约州12M人口和苏联的切尔尼科夫+基辅不到4M人口能承载的最大工业是一样的(基础12座)、开局脚踩上海(2工厂)、京津(2工厂)的中国工业基地四川(5座工厂)、河南和湖南达到苏联欧洲部分水平的基建(5级)、比瓦隆发展程度高的弗兰德斯(弗兰德斯在二战重建之后才超过瓦隆,瓦隆因为是产煤区所以是传统工业区)、法国的里尔工业区和发达的阿尔萨斯地区和摩泽尔地区(就是阿洛),竟然和大农村香槟和勃艮第一个等级、P社给的北方和加来海峡人口和历史上对不上,1931年两个大区的人口之和为3,234,640(wiki),游戏里1936人口直接给2.98M...)
只能说,在虚拟的世界里寻找真实感的人...


IP属地:美国36楼2020-12-26 09:38
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    应该是第一次战败时苏联成功把大多人口和工业迁到西伯利亚了


    IP属地:海南来自Android客户端37楼2020-12-26 10:19
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      2026-01-02 01:43:09
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      再过几十年全球变暖西伯利亚变东北不就行了


      IP属地:北京来自iPhone客户端39楼2020-12-26 10:39
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        成王败寇,俄罗斯能在德国冷战输的时候,能拿到和德国谈判的机会就已经是最好的了,俄莫统一,就跟两德统一一样,而圣彼得堡就是柯尼斯堡,收不回了,俄罗斯只有此路可走,其他全是死路


        IP属地:浙江来自Android客户端40楼2020-12-26 10:42
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          俄罗斯在tno已经沦落到波兰的境地了,赢就太假了,俄罗斯在tno就是像波兰一样生存再说,国歌改成罗斯不会灭亡,讨好美国的同时不要得罪德国,好好发展经济其余不要想太多


          IP属地:浙江来自Android客户端42楼2020-12-26 11:33
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            美国都送人上火星了,俄国人搞个西伯利亚工业化可太容易了


            IP属地:江苏43楼2020-12-26 11:57
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              这算什么,德意志超人能整出直布罗陀大坝这种神必玩意,TNO世界线核弹威力平均反物质炸弹,凭什么俄罗斯不能整个高度发达的西伯利亚?


              IP属地:广东来自Android客户端44楼2020-12-26 12:37
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                官方历史中的第二次俄德战争拉锯在莫斯科一线,并没有推进多少


                IP属地:江苏来自Android客户端46楼2020-12-26 12:58
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                  2026-01-02 01:37:09
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                  莫斯科总督领会自爆的,而且为啥不加上中亚五国的数据?


                  IP属地:浙江47楼2020-12-26 12:58
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                    西伯利亚吗地方开发难度高,高纬度,所以反德先锋是谁


                    IP属地:湖北来自手机贴吧48楼2020-12-26 13:02
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                      关于中亚五国
                      有吧友提到了,那就补充一下。图片的来源是农业信息网14年上传的“中亚五国农业及与塞里斯农业的互补性分析”


                      IP属地:云南来自iPhone客户端51楼2020-12-26 15:22
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                        总结一下的话就是:
                        中亚五国可耕地面积广大,草地面积更大。但中亚地区由于水资源短缺、生产技术落后导致了耕地产出和利用率偏低。中亚五国是otl世界上目前重要的棉花产区之一。
                        那么这样看,除非tno里的斯拉夫超人手搓农用机械,大搞水利工程提高水资源利用效率。不然粮食产出也不会太高(而且这还不考虑当地工业发展带来的环境问题)


                        IP属地:云南来自iPhone客户端52楼2020-12-26 15:26
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                          游戏里劣势已经体现出来了,你开控制台宣德国看看,700多个师来揍你


                          IP属地:广东来自Android客户端54楼2020-12-26 19:02
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                            真要让俄罗斯地区的发展合理一点的话,反而应该先让西俄打赢西俄革命战争,这样俄罗斯地区才理论上足够强,光靠西伯利亚和乌拉地区实在是不行


                            IP属地:上海来自iPhone客户端55楼2020-12-26 21:06
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