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个人关于MVP评选的一些反思

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在S10开始之前,我曾在给华山的建议里写过:
建议按分数进行赛后评选,当局游戏得分最高者即为MVP,最少者即为背锅
虽非与人命论完全符合,但也八九不离十
但是经过一个赛季的考察,我们都能发现这样的评选规则下选出的MVP时常会与实际的游戏表现有所出入
至今印象比较深的有:踢馆赛猎人阿米纳,常规赛预言家DJ/浩然
在近期的反思中,我想起了MVP的评选起源于NBA
介于我的篮球知识仅仅止步于灌篮高手,所以只好去百度上搜索并摘录了一段NBA中的MVP评判标准:
1、率领球队取得好成绩。
2、身为球队的核心作用要立竿见影。
3、能够使队友变得更好。
在搜索的过程中,我还看到这样一些评论:
“MVP的评选除了球队战绩之外,就是看个人数据和球队提升值,比如,如果一个球员加盟一个垫底球队,然后把这个垫底球队带入了前3,就要比一个球员在一只本来就是冠军的球队里获得好成绩,更容易获得MVP,这也是杜兰特为何无缘MVP的原因。”
“2003年的森林狼,并没有取得当时第一的战绩,但是因为当时凯文·加特(Kevin Garnet)使球队的实力有质的飞跃,因此荣膺当年的常规赛MVP称号。”
可见,NBA在评选MVP中,“领导力”,或者说你能让队友提升多少,是否能带着队友一起起飞,这是与选手个人数据并重,一起计入考量标准的。
斗胆从个人理解出发,我尝试把上述标准转换到狼人杀场景:
1、率领好人/狼队取得胜利。
2、身为好人/狼人团队的核心作用要立竿见影。
3、能够使队友变得更好。
由此可推得,
身为一局狼人杀游戏好人阵营的MVP,他的出色之处不应只局限于找到几个狼,投对了几个狼
而是同样要考察他身为团队的核心作用是否立竿见影
即:他是否有“让好人阵营的队友变得更好”的领导力贡献
包括但不限于通过发言、逻辑分析让站错队的队友回头、让队友投对狼等等
说的通俗点:
不是光看你是否站对了边,还要看你是否让其他好人也站对了边
不是光看你投对了几个狼,还要看你让几个好人投对了狼
比如本文开头提到的猎人阿米纳:
全场大半站错边的情况下强势带队,使得好人纷纷回头,轮轮带好人出狼,最终走向胜利
看NBA相关文章的时候学到一个新词:逆境领导力,那局猎人的逆境领导力真的是优秀!
另外说一句,某些选手自己聊炸导致被其他好人抗推出局的,或者什么预言家给狼让警徽的
我认为属于违背“使队友变得更好”的行为,应剔除MVP/尽力的评选资格。
另外,关于领导/独享/参与之间的优先顺序,我也想谈谈自己的看法:
在我的逻辑里,
独享/参与都是从自身认知出发所执行的一种独立行为,行为是否成功完成仅取决于自身
而领导是从自身认知出发,号召并试图说服其他人与其一起行动的共动行为
即便是出查杀/对跳,也会需要使用话术等其他技能来感染同阵营的其他队友(人数≥1),以帮助共动行为的顺利发生
一个人行动的完成与一群人行动的完成,哪个难度更高毋庸置疑
所以我认为,在领导状态下如果警长带领好人投对了,其人命贡献值应该大于技能独享/参与。
借用上面提到过的一条:他不仅仅是自己做出了正确行为,还让其他队友也做出了正确行为
赛事组为何会认为独享大于领导,我没太能理解。
当然啦,我只不过是个弹幕大神,可能他们会有我所无法触及的视角。
以上即为个人对MVP评选的一些反思,若有不合理之处,还请文明赐教,谢谢!


IP属地:上海1楼2020-11-18 01:15回复
    666


    2楼2020-11-18 01:33
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      2025-12-06 09:33:54
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      好帖子。无论观点是否赞同。斗说明是热爱游戏。热爱华山论剑的。比赛需要这样积极向上的发言。我站边一号


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2020-11-18 01:38
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        因为每一局都有mvp,并不算多局加起来,那就是按当局最优表现,而最优表现本身就不同看法就有不同的mvp,裁判们之间都经常意见不一致,而人命论目前来看是满足的大多数情况的,而且除了人命论不是还有很多参考因素嘛,第一优先级就是人命论,这已经解决很多问题了,没必要强求每一次选出来的mvp和你想的一样,毕竟每个人看法不同。
        目前人命论的核心问题就是神职和村民的差别,一个表现非常好的村民在人命上很容易比不过一个毒对狼,表现一般甚至偏差的女巫。还有抽到预言家的基本就是mvp,背锅俩不沾,极少数情况下能拿个尽力。这个我觉得才是人命论要想办法调整的方向,但是身份本身就随机,而且身份也意味着责任,所以即使不改我觉得也是可以接受的,就像女巫吃首刀了,不开毒算错吗,毒错人了算错吗,这都很难评价。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2020-11-18 01:59
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          有点长啊 一眼望过去推导比较多 不是特别容易抓住结论 我给你总结总结
          1. MVP评选标准加入“带队能力”。(华山目前没有。或者可能被归于华山最后一个评选标准“发言”。目测阻力是这不是一个客观的可量化可考证易执行的标准。而且,得捋一捋评选比重和顺序。这个得和视角难度结合)
          2. 在领导状态下如果警长带领好人投对了,其人命贡献值应该大于技能独享/参与。(华山目前是独享>主导>参与)


          5楼2020-11-18 02:03
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            我印象深刻的是Lee摄梦人无冕mvp,猎人被美彤带票投出局开枪带最后一狼乌龙mvp。 总有几局的mvp评选让人命轮弄的食不对味。楼主用NBA做理论参考展开论点挺好的。


            6楼2020-11-18 02:28
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              人命论最大的弊端,其实是会让选手更加精于算计。


              IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2020-11-18 02:30
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                那每一局最具有领导力的那个人加一条人命这样可以吧,就像查理王那局,但是那局就算加一条人命也是lee mvp,因为lee在警下有得投票,还有人命论之后预言家好像没拿过mvp吧,即使点对四个狼,我觉得像预言家这种没有主动技能的,第一轮拿到警徽且把对跳投出去的可以加0.5条人命


                8楼2020-11-18 08:27
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                  2025-12-06 09:27:54
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                  其实现阶段,不管怎么样的评选标准,都会有bug,因为每个人都有自己的看法,你说的nba那也是nba的评选体系,不代表观众就认可,这个你得认同,就比如近年的mvp哈登和字母哥,他们常规赛一条龙,季后赛一条虫,其实我觉得近几年mvp詹姆斯还是首当其选,毕竟年纪那么大了,只是因为联盟审美疲劳原因,或者推新人才另选其人,所以就是这样。


                  IP属地:广东9楼2020-11-18 09:41
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                    我觉得应该改变mvp尽力背锅的人数设定,可以三个裁判没人一个,也可以大家都弃权不评。出现预言家发言优秀的局就应该是预言家和认下预言家的优秀好人都有奖励而不是单方面。好人各种乱打最后不应该锅只给一个人扛


                    IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2020-11-18 10:31
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                      NBA的MVP评选,好像是球员投票,不是裁判投票


                      IP属地:湖北11楼2020-11-18 11:57
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                        只能说人命论是最简单最让裁判好做的标准。 实际上选出很多分奴,不顾团队只要自己投对就行,甚至希望别的好人都投错这种情况。 只能说现在的标准很低级,要细分也是很繁琐的工作。反正我不同意发言是狗屁行为最重要这种话。好人发言能感染到其他好人带动票比自己一个人投狼更应该拿MVP。


                        IP属地:天津来自Android客户端12楼2020-11-19 13:45
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