我的团长我的团吧 关注：65,298贴子：2,049,134
不感兴趣
开通SVIP免广告
楼主不满的不是对精锐们重视不够吗？要不楼主自己再给解释解释。
不感兴趣
开通SVIP免广告
来看更改后的精品
终于全部看完了，看得出LZ的确很用心看了，也的确是个真正的团迷，正如其他筒子说的，有些爱之深责之切的力求完美吧。本想不多说什么了，毕竟各人有各人的感观，但文中有些地方还是让我很难释怀，有点不吐不快。。。如果有所得罪的话，希望LZ大量包涵吧。。。
沙盘对决的时候，张立宪是精锐中唯一战胜炮灰的，包括师座在内。他用的方法可谓残忍之极，用高温硫弹烧死大部分敌人和小部分自己人。他觉得这样值得，因为用了近两个主力团才夺下来的阵地，不能轻易葬送。我毫不怀疑他说这话时的决心。当孟烦了冷嘲热讽地想感情烧死的不是您自己的时候，我觉得他侮辱了张立宪，因为我相信如果是张立宪自己置身炮火袭击的阵地时也宁肯被活活烧死而不愿无数弟兄鲜血生命换来的阵地被日军夺回。孟烦了不理解，因为他不是张立宪
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看这段时忍不住寒到了。。。我知道ＬＺ不是冷血的，但这段话里那种“死得值”的理所当然的口吻真的让我无语。。。我想还是摘一段《二战秘密档案：苏联惨胜真相》中的话吧：
“我们在战争的最后几个星期也没能够学会作战。同时还总是忙忙碌碌的，巴望着胜利快些到来，不惜用红军战士成千上万的尸体铺就胜利之路。我有幸听过一位曾参加塞罗夫斯克高地强击的营长的叙述。他们只袭击了敌人的一个碉堡，结果营长失去了所有的连级指挥员，几乎失去了所有的排级指挥员。当他鼓励战士们发起最后一次冲锋时，700多人的队伍剩下不到100人。但敌人的机枪突然哑了声，闯进碉堡的红军战士杀死了第二个机枪手，而第一个机枪手已经疯了，他受不了面前堆积如山的尸体。”
我想活活烧死的惨烈只会比这段描述更恐怖，更不用说还是被自己人当作弃子而活活烧死。。。这样活生生的炼狱可以如此“理所当然”化吗？。。。而且这里还不只是一个“人道”的问题，更重要在于就算如此拿士兵的命去当劈柴烧了，又有用吗？（还不论有没有必要非这样烧不可）的确我们都没见过战争，但可以肯定战争绝不是那么悲壮的浪漫的，有时达到的后果也绝不见得就如“脑袋”们所预计的那么有利。
再摘一段：
“是的，卫国战争的胜利确伟大，但它只不过带来了牺牲。…我们的死亡人数有时是德军的100多倍。…正如托洛茨基曾指出的那样，相对红军而言，最好的方法是采取围困战略，而不是运用击破战略。也就是说军事行动应主要遵照防御的方法，…到时候我们也会取得胜利，但遭受的损失要小得多。但苏联的军事和政治领导人深信，他们的武装力量与德国相比不相上下，于是便采取了进攻战略。…难怪我们的宣传提倡个人迷信，号召红军战士以自己的生命为代价去消灭敌人。”
我想这段有助于理解249为什么说中国抗日战争是一场代价太大的“惨胜”吧。。。
沙盘对决的时候，张立宪是精锐中唯一战胜炮灰的，包括师座在内。他用的方法可谓残忍之极，用高温硫弹烧死大部分敌人和小部分自己人。他觉得这样值得，因为用了近两个主力团才夺下来的阵地，不能轻易葬送。我毫不怀疑他说这话时的决心。当孟烦了冷嘲热讽地想感情烧死的不是您自己的时候，我觉得他侮辱了张立宪，因为我相信如果是张立宪自己置身炮火袭击的阵地时也宁肯被活活烧死而不愿无数弟兄鲜血生命换来的阵地被日军夺回。孟烦了不理解，因为他不是张立宪
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看这段时忍不住寒到了。。。我知道ＬＺ不是冷血的，但这段话里那种“死得值”的理所当然的口吻真的让我无语。。。我想还是摘一段《二战秘密档案：苏联惨胜真相》中的话吧：
“我们在战争的最后几个星期也没能够学会作战。同时还总是忙忙碌碌的，巴望着胜利快些到来，不惜用红军战士成千上万的尸体铺就胜利之路。我有幸听过一位曾参加塞罗夫斯克高地强击的营长的叙述。他们只袭击了敌人的一个碉堡，结果营长失去了所有的连级指挥员，几乎失去了所有的排级指挥员。当他鼓励战士们发起最后一次冲锋时，700多人的队伍剩下不到100人。但敌人的机枪突然哑了声，闯进碉堡的红军战士杀死了第二个机枪手，而第一个机枪手已经疯了，他受不了面前堆积如山的尸体。”
我想活活烧死的惨烈只会比这段描述更恐怖，更不用说还是被自己人当作弃子而活活烧死。。。这样活生生的炼狱可以如此“理所当然”化吗？。。。而且这里还不只是一个“人道”的问题，更重要在于就算如此拿士兵的命去当劈柴烧了，又有用吗？（还不论有没有必要非这样烧不可）的确我们都没见过战争，但可以肯定战争绝不是那么悲壮的浪漫的，有时达到的后果也绝不见得就如“脑袋”们所预计的那么有利。
再摘一段：
“是的，卫国战争的胜利确伟大，但它只不过带来了牺牲。…我们的死亡人数有时是德军的100多倍。…正如托洛茨基曾指出的那样，相对红军而言，最好的方法是采取围困战略，而不是运用击破战略。也就是说军事行动应主要遵照防御的方法，…到时候我们也会取得胜利，但遭受的损失要小得多。但苏联的军事和政治领导人深信，他们的武装力量与德国相比不相上下，于是便采取了进攻战略。…难怪我们的宣传提倡个人迷信，号召红军战士以自己的生命为代价去消灭敌人。”
我想这段有助于理解249为什么说中国抗日战争是一场代价太大的“惨胜”吧。。。
对于LZ指出的龙文章放日军入禅达后方这段，我想这倒并不意味着兰或康赞同这一做法，他们只是坦诚的将这一思想与举动呈现了出来，放在我们大家面前，让我们去直接面对自己的心，面对被迫要在生存与人道之间进行的残酷选择。。。事实上，就我看来，无论是在剧中还是小说中，康、兰都是并不赞同这一作法的，所谓“禅达不敢再睡着，我们不敢再睡着”只是表达这一行为的确“有效”而已。
个人觉得，团长所呈现的是一幅以天地人性为最宏观背景下的抗战中的众生态，它坦诚的表现出各种性格、不同思维中心下的人物的心理与行为，引人深入思索所谓自然、社会与现实中的人性变化，而不是在以他们为道具表现自己的“说教”。所以作为一个作者信仰探索符号而最“不真实”的龙文章，却又无论在优点的缺点上都令人深感震撼的“真实”。因为不论何种思维中心惯性的人，在最终关乎人性根基的生命感觉上总是相通的，这也是人与人之间最终能够跨越惯性与偏见而达成共识的深层“情商”底蕴吧。
最后再说一句，我觉得张对虞的信仰破灭，倒不在于虞因被“攻击立止”的突变而迫得背信弃义没有上南天门支援，而在于敢死队员们的亲身体验让他感到了自己以往所以为的“理所当然”的慷慨赴死并不是那么好做的，当人面对真实的死亡与恐怖时毕竟不是百练精钢（这也应该是让精英们终于与炮灰们在绝境下达成和解的心理共鸣），体验到在这种绝境中苦等救援却被抛弃的大头兵的悲怆与无助，却又感受着虞“越来越像唐基了”的变化，使他对自己以往所认定的追随虞师座真正在为救国救民做正确的实事的信念崩溃了。。。
249曾说过，如果虞用自己的一套，直白的告诉龙文章，现在救援不了，来了也白死，没办法，只好请你们再坚守下去，那龙哪怕再守38天龙也是愿意的，但他却用了唐基的那一套（也就是拿人命当棋盘上的棋子来计量取舍），所以龙也对他感到失望而难以原谅（宁可泅游过怒江也不走他搭好的桥）。
其实在小说中，在龙临刑前，孟与张拦住虞的车要求见龙最后一面，孟对虞说“他是你唯一看重的人，你给了他你最重视的东西，你的甘泉，他的砒霜”，虞露出痛苦不已的神情时，孟说“如果他那时（赶死队员们从南天门下来泅游过怒江时）能有现在的表情，我们当时就把他原谅了。”可见，让南天门下来的赶死队员们（包括张立宪）不能原谅的，不是虞的不增援，而是他对人的生命由开始时不自觉的不知珍惜，到后来以功利的逻辑将这种不珍惜变得“理所当然”化了。
当然虞本质上并不是个恶劣冷血的人，甚至唐基也不是，造就这一切恶果的，表面看来是残酷的战争、从内里说更是一种将人物化来利用的令人不像人的价值观，也就是一种忽视个体感受与灵魂尊严的无情的功利价值观。然而要消除这一功利价值观的垄断，让人都像人，让事情是它本来该有的样子，却绝不是任何英雄、圣主个人能做到的事，而需要一种尊重人的灵魂本质的整体意识的觉醒才能推动人性的全新进化了。
个人觉得，团长所呈现的是一幅以天地人性为最宏观背景下的抗战中的众生态，它坦诚的表现出各种性格、不同思维中心下的人物的心理与行为，引人深入思索所谓自然、社会与现实中的人性变化，而不是在以他们为道具表现自己的“说教”。所以作为一个作者信仰探索符号而最“不真实”的龙文章，却又无论在优点的缺点上都令人深感震撼的“真实”。因为不论何种思维中心惯性的人，在最终关乎人性根基的生命感觉上总是相通的，这也是人与人之间最终能够跨越惯性与偏见而达成共识的深层“情商”底蕴吧。
最后再说一句，我觉得张对虞的信仰破灭，倒不在于虞因被“攻击立止”的突变而迫得背信弃义没有上南天门支援，而在于敢死队员们的亲身体验让他感到了自己以往所以为的“理所当然”的慷慨赴死并不是那么好做的，当人面对真实的死亡与恐怖时毕竟不是百练精钢（这也应该是让精英们终于与炮灰们在绝境下达成和解的心理共鸣），体验到在这种绝境中苦等救援却被抛弃的大头兵的悲怆与无助，却又感受着虞“越来越像唐基了”的变化，使他对自己以往所认定的追随虞师座真正在为救国救民做正确的实事的信念崩溃了。。。
249曾说过，如果虞用自己的一套，直白的告诉龙文章，现在救援不了，来了也白死，没办法，只好请你们再坚守下去，那龙哪怕再守38天龙也是愿意的，但他却用了唐基的那一套（也就是拿人命当棋盘上的棋子来计量取舍），所以龙也对他感到失望而难以原谅（宁可泅游过怒江也不走他搭好的桥）。
其实在小说中，在龙临刑前，孟与张拦住虞的车要求见龙最后一面，孟对虞说“他是你唯一看重的人，你给了他你最重视的东西，你的甘泉，他的砒霜”，虞露出痛苦不已的神情时，孟说“如果他那时（赶死队员们从南天门下来泅游过怒江时）能有现在的表情，我们当时就把他原谅了。”可见，让南天门下来的赶死队员们（包括张立宪）不能原谅的，不是虞的不增援，而是他对人的生命由开始时不自觉的不知珍惜，到后来以功利的逻辑将这种不珍惜变得“理所当然”化了。
当然虞本质上并不是个恶劣冷血的人，甚至唐基也不是，造就这一切恶果的，表面看来是残酷的战争、从内里说更是一种将人物化来利用的令人不像人的价值观，也就是一种忽视个体感受与灵魂尊严的无情的功利价值观。然而要消除这一功利价值观的垄断，让人都像人，让事情是它本来该有的样子，却绝不是任何英雄、圣主个人能做到的事，而需要一种尊重人的灵魂本质的整体意识的觉醒才能推动人性的全新进化了。
