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回复:关于李自成的问题李自成并没有一些吧友认为的那么短视,在向北京

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知乎有人罗列李自成不如朱元璋几条,杀人犯,恩将仇报(杀死提拔自己的恩人设计谋杀张献忠等义军首领),一堆败仗,没有战略眼光(朱元璋尽量拉拢中立势力,李自成反着来,吴三桂都不会拉拢,至少别害人家人),治军不及格。


来自Android客户端56楼2020-10-16 15:09
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    配图是陈胜吴广


    IP属地:北京来自iPhone客户端57楼2020-10-16 18:52
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      2026-01-27 04:36:59
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      汉人王朝的问题根本不在满清。满清当时的目的就是进来抢劫,根本没想要坐镇中原。多尔衮当时只是试探性的走一步看一步,看能捞多少好处,就这样满清内部还吵翻天了。真正把中原当家开始经营是从康熙朝开始的。前面鞑子随时都准备跑路的。闯贼败在视野有限,把精英阶层得罪光了,老百姓也没讨到实质性的实惠,天下根本坐不稳。大明呢,输在东林党对皇权的限制太大了,自身又素质有限,难以挽狂澜于既倒。崇祯虽然才能有限,但要说了算的话,随便谈和一头,收拾另一头都是分分钟的事。上策跟鞑子讲和,收拾闯贼成本最低,见效快。最不济败退江南,让鞑子和李闯打的头破血流,王师北伐必能建功,可惜了大明王朝死就死在内乱,党争


      IP属地:江苏来自Android客户端58楼2020-10-16 20:50
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        李自成千古罪人,万年闯贼,断子绝孙,永世不得翻身。


        IP属地:广东来自Android客户端60楼2020-10-16 22:21
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          杀牛羊,备酒浆,开了城门迎闯王。吃他娘,喝他娘,吃了不够有闯王。


          来自iPhone客户端62楼2020-10-17 11:33
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            我不僅不會回答妳的任何問題,而且我還要吟上《岳陽楼記》一篇
            【宋】 · 范仲淹
              庆历四年春,滕子京谪守巴陵郡。越明年,政通人和,百废具兴,乃重修岳阳楼,增其旧制,刻唐贤今人诗赋于其上,属予作文以记之。
              予观夫巴陵胜状,在洞庭一湖。衔远山,吞长江,浩浩汤汤,横无际涯,朝晖夕阴,气象万千,此则岳阳楼之大观也,前人之述备矣。然则北通巫峡,南极潇湘,迁客骚人,多会于此,览物之情,得无异乎?
              若夫淫雨霏霏,连月不开,阴风怒号,浊浪排空,日星隐曜,山岳潜形,商旅不行,樯倾楫摧,薄暮冥冥,虎啸猿啼。登斯楼也,则有去国怀乡,忧谗畏讥,满目萧然,感极而悲者矣。
              至若春和景明,波澜不惊,上下天光,一碧万顷,沙鸥翔集,锦鳞游泳,岸芷汀兰,郁郁青青。而或长烟一空,皓月千里,浮光跃金,静影沉璧,渔歌互答,此乐何极!登斯楼也,则有心旷神怡,宠辱偕忘,把酒临风,其喜洋洋者矣。
              嗟夫!予尝求古仁人之心,或异二者之为,何哉?不以物喜,不以己悲,居庙堂之高则忧其民,处江湖之远则忧其君。是进亦忧,退亦忧。然则何时而乐耶?其必曰“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”乎!噫!微斯人,吾谁与归?时六年九月十五日。【图片】【图片】
            其疾如風;其徐如林;侵擽如火🔥;不動如山高路遠坑深,大軍縱橫馳奔;誰敢橫刀立馬?唯有杜康!!!!!!!


            来自Android客户端63楼2020-10-17 15:58
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              不可能 如果李自成真的意识到关外的威胁 他肯定会出关消灭清朝很显然 李自成对关外的情况一无所知


              IP属地:吉林来自Android客户端64楼2020-10-17 19:09
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                成事不足,败事有余,给他人做嫁衣裳,明未历史搅屎棍。


                IP属地:浙江来自Android客户端65楼2020-10-17 21:42
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                  2026-01-27 04:30:59
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                  闯王万岁,杀光🐷明后代


                  IP属地:辽宁来自Android客户端66楼2020-10-19 07:47
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                    李自成只是知道有个满清
                    从进入北京的表现看,根本没想那么远


                    IP属地:黑龙江68楼2020-10-19 15:28
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                      北京也好,南京也好,只是一个政治符号,拿下这些地方代表不了什么。这就是他最短视的地方,推翻很容易,也很快,但推翻只是手段,不是目的。朱元璋的政治方针是什么?高筑墙,广积粮,缓称王。


                      IP属地:天津69楼2020-10-19 15:41
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                        明粉的奇葩思维:李自成是我们的兄弟。


                        IP属地:江苏来自Android客户端70楼2020-10-20 06:38
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                          一群人怎么那么搞笑呢,靠幻想高筑墙广积粮缓称王?
                          李自成在河南,崇祯发动了五次围剿,前后动用几十万人吗,李自成靠什么高筑墙?
                          汝宁之战孙传庭败了,但是没伤及根本,李自成去打江南,崇祯同意了吗?孙传庭同意了吗?
                          站稳脚跟离满清入关不到半年了,靠什么高筑墙广积粮?
                          半年能干嘛?打张献忠?一年也不够,打南明?肯定也消化不了。
                          只能先灭了崇祯,试图让南方传缴而定。
                          当时就谣言满天飞,说吴三桂和满清勾结在一起。李自成大军六至八万主力迅速出动,八日奔袭七百里,你可以问问懂军事的八日七百里什么概念。
                          李自成赌输了而已。


                          IP属地:陕西来自Android客户端78楼2020-10-22 12:48
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