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这是一份关于卡廷惨案的文件,大体就是苏联报告斯大林说要枪毙这

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这是一份关于卡廷惨案的文件,大体就是苏联报告斯大林说要枪毙这些波兰军官的文件
但是我又听到了另外一种说法
2010年乌克兰弗拉基米尔沃伦斯基的报告 考古证明所谓卡廷惨案的尸体是由德国纳粹军41年入侵苏联后与当地乌克兰OUN组织于弗拉基米尔沃伦斯基屠杀波兰俘虏后将其拖拽至七百英里外的卡廷森林
所以很想问一下哪个才是真的



IP属地:湖南来自Android客户端1楼2020-08-24 22:41回复
    我个人感觉是苏联先处决了一部分犯人剩下的被德军杀死这个说法更靠谱


    IP属地:陕西来自Android客户端3楼2020-08-25 08:15
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      “卡廷事件不是一个独立事件。”——弗拉基米尔·普京。
      苏联不是民族国家,而是阶级国家,所以对种族涂沙没有兴趣。但由于阶级斗争的残酷性,有时候阶级清洗是有必要的,这对资产阶级来说的确是“惨案”。
      然而,由于战争爆发,在纳粹占领卡廷之前,苏联对战俘的审查工作完成了不到一半。
      “他们落在了德国人的手上。”——约瑟夫·朱加什维利。
      所以,多数战俘活到了纳粹“解放”他们,有证据表明,有些甚至活到了1942年。


      IP属地:广东来自Android客户端5楼2020-08-25 10:21
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        波兰自己找打,是谁做的无所谓


        IP属地:广西8楼2020-08-25 17:03
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          卡廷事件真相如何学术界目前仍存在争议。近年来相关的质疑文章并不少,并不是板上钉钉的事。人们以为板上钉钉,是因为目下主流观点认为是苏联干的。其实关于此事,主流观点曾几经变动,未来是否还会变动不得而知。
          1943事情曝光后到战后初期,主流观点认为是德三杀人,甩锅苏联。
          冷战时期,西方重拾德三说法,以此攻击苏联。苏联不承认。于是此事件争议巨大。
          1990年,苏联认下了这个事。既然本主都认了,主流观点便确信是苏联干的。
          但是细节上依旧有很多疑点。楼主提到的现场发现德国子弹是其中一个疑点。也有研究者指出,证明“苏联罪证”的文件(贝利亚提交、斯大林签发的794/б号报告)没有提交报告和签发日期,字迹也存在问题(有斯大林、贝利亚签名的最后一页与之前几页用的不是同一台打字机,因此有人怀疑是包括标题在内的前几页是后来伪造的)。另外该文件是在叶利钦保险柜中被发现的,叶某人伪造档案的嫌疑很大,其他疑点还有死者个人物品、埋葬地点等等。众所周知,老戈时期苏联精英阶层屁股很歪,借力打力把脏水接过来泼到旧体制身上是再正常不过的事。所以卡廷或许不是目前主流观点所描述的那个样子。有可能另有实情。
          我个人观点:苏联确实处决了许多波兰战俘。毕竟,德三在苏联境内罪行累累,通常做法都是掩盖了事,像卡廷事件这样肯动曝光并甩给苏联的做法倒不常见。至少说明他们在卡廷应该看到了苏联的“罪证”。
          但是与通常人们流传的说法不同,苏联处决波兰战俘地点比较分散,并没有集中在卡廷一处。乌克兰、俄罗斯境内也有波军战俘坟墓。真正在卡廷找到的尸体约有四千多具。
          波兰人在数十年后提供了2万7千多波兰战俘失踪人员名单,但并没有对他们的情况进行一一核实,而是一口咬定他们都被苏联人干掉了,叶利钦等人急着接锅,也没有调查。其实他们是否都为苏联人处决,甚至是不是都死了,还是两说。有可能有一部分人病死在了战俘营,可能还有一部分人活到了战后,但是仍保留在当年的失踪名单上。毕竟目前缺乏相关调查,不好定论。
          德国人在这里扮演了什么角色?其实这里有一个疑问,德国为什么突然在卡廷发现了波军坟墓?有没有一种可能,是德军在这里处决战俘后,挖坑时恰巧发现了三年前被苏联处决的波军尸体,于是将计就计,重新布置现场后曝光呢?从现场发现的德国造捆尸麻绳和德国子弹上来看,有这种可能。
          结论,1940年,苏联经甄别、审判后分散处决了相当数量的波军战俘,因此事后遮遮掩掩。但被杀波军不见得有两万多。卡廷的死者有一部分其实于1943年死于德军之手,否则很难解释德国子弹问题(现场发现的德国子弹从材质上看为1941年以后生产)。德军事后重新布置现场,并宣布全部死者都是苏联所杀(实际可能只有一部分死于苏联人之手)。


          IP属地:河北9楼2020-08-26 10:27
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            至少“针对波兰精英”这一说法不靠谱,哪怕按戈氏披露的档案,被处决的都是军警宪特,哪个史观会把“民族精英”定义为这一群体呢……


            IP属地:广东来自Android客户端11楼2020-08-26 22:03
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              德国干的


              IP属地:贵州来自Android客户端12楼2020-08-27 01:28
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                戈地图以后的苏俄忙着给自己身上拦各种脏水抹黑苏联,要不是犹太人活下来的太多保不齐现在都能看到一份大胡子签发的指使小胡子灭绝犹太人的文件呢,不过保不齐过几年就有新造的历史文件出现了,毕竟科技越来越发达了呢,苏联自己不会也没人会给他翻案,多好的


                IP属地:陕西来自Android客户端14楼2020-08-27 08:14
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                  毛子自己承认是用德制武器干的,对阶级敌人进行“预防性处决”,尸检报告都有,全是巴巴罗萨之前死的。


                  IP属地:安徽来自Android客户端15楼2020-08-27 08:21
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                    有意思的是,贝利亚签发的794/б号报告的前三页出自同一台打字机,第四页出自另一台打字机。


                    IP属地:山东来自Android客户端17楼2020-08-27 10:05
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                      卡廷前先看看波兰怎么对苏军战俘的


                      IP属地:陕西来自Android客户端18楼2020-08-27 10:06
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                        小帝国主义被大帝国主义暴打活该啊


                        IP属地:天津来自Android客户端19楼2020-08-27 10:16
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