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回复:【争议性】被低估的南梁名将曹景宗

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就钟离战后的加官来看,曹景宗升了领军将军,应该说明梁武帝对他的认可


IP属地:湖南来自Android客户端16楼2020-09-06 20:20
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    裴邃主要是和长孙稚,元琛的寿阳之战,魏书还是提到了【稚遣子子裕奉表,称与琛同在淮南,俱当国难,琛败臣全,遂生私隙】,当然梁军的战果肯定没有裴邃本传说的斩首万级


    IP属地:湖南来自Android客户端17楼2020-09-06 20:22
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      2025-12-30 22:15:29
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      钟离之战韦睿在曹景宗的手下, 是受曹景宗节度, 如果曹景宗在此战只是挂名主帅【没有跟元英交战, 没有兴建赵草城, 没有派人追杀魏军, 没有进攻浮桥】, 那我信韦睿是主帅
      假如钟离之战全部归功韦睿, 是不是可以说, 汉晋春秋诸葛亮那仗, 归功于魏延也成? 那灭燕之役, 肯定归功邓羌
      我倒不介意这点, 因为我作为邓羌粉丝,又可以吹一波


      IP属地:中国香港18楼2020-09-06 21:10
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        是不是因为曹景宗看上去是粗人一个,所以史家偏爱儒将韦睿?
        曹景宗此役不是发挥完美, 但重要决策都是他实行的:
        1. 景宗固启,求先据邵阳洲尾,高祖不听。景宗欲专其功,乃违诏而进,值暴风卒起,颇有淹溺,复还守先顿。高祖闻之,曰:「此所以破贼也。景宗不进,盖天意乎!若孤军独往,城不时立,必见狼狈。今得待众军同进,始大捷矣。」
        2. 及韦睿至,与【景宗】进顿【邵阳洲】,立垒去魏城百余步。魏连战不能却,杀伤者十二三,自是魏军不敢逼。
        3. 景宗等器甲精新,军仪甚盛,魏人望之夺气。魏大将杨大眼对桥北岸立城,以通粮运,每牧人过岸伐刍槁,皆为大眼所略。景宗乃募勇敢士千余人,径渡大眼城南数里筑垒,亲自举筑。大眼率众来攻,景宗与战破之,因得垒成。使别将赵草守之,因谓为赵草城,是后恣刍牧焉。 【决策筑赵草城,和杨大眼作战的是曹景宗】大眼时遣抄掠,辄反为赵草所获。
        4. 先是,高祖诏景宗等逆装高舰,使与魏桥等,为火攻计。 【令景宗与睿各攻一桥】,睿攻其南,景宗攻其北。六年三月,春水生,淮水暴长六七尺。睿遣所督将冯道根、李文钊、裴邃、韦寂等乘舰登岸,击魏洲上军尽殪。景宗因使众军皆鼓噪乱登诸城,呼声震天地,大眼于西岸烧营,英自东岸弃城走。
        5. 诸垒相次土崩,悉弃其器甲,争投水死,淮水为之不流。景宗【令军主马广,蹑大眼至濊水上,四十余里,伏尸相枕。 】【追杀魏军的, 一样是曹景宗派人


        IP属地:中国香港19楼2020-09-06 21:11
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          而我经常看到, 韦睿带兵二十万和元英大战
          其实此战不止不是韦睿带兵二十万和元英大战, 其实此战是韦睿带兵二十万和杨大眼大战
          原因是这样, 韦睿身为副将, 可以独占功劳, 杨大眼作为上面出场最多, 魏军副将, 当然独占败绩, 毕竟战后他被贬为小卒。
          韦睿是不是一时名将, 肯定是, 是不是南梁头几位名将, 一定是, 但将他吹嘘到南朝第一名将, 我表示保留, 和王猛慕容垂谢玄对比, 就更保留了


          IP属地:中国香港20楼2020-09-06 21:11
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            《吕思勉读史札记》:南北朝时,南北构兵,南多败衄。梁武帝天监六年邵阳洲之战,北方以元英之重兵,杨大眼之勇将,而皆溃败,决裂不可收拾,实南方之一奇捷也。是役之功,实在韦叡,而曹景宗不与焉。
            《习学记言》:江南自刘裕后,惟韦叡邵阳洲之捷最伟。
            ……………………
            古往今来,似乎很多人都把钟离之战功劳全安在韦睿身上。


            IP属地:湖北来自Android客户端21楼2020-09-06 23:01
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              兵之道,莫难于用奇,莫巧于用奇,莫妙于用奇,何以言之?凡用奇之法必以正兵为主,无正兵而出者谓之孤军,孤军胜败未可知也。夫材有勇怯,技有精冗,勇者尅敌则怯者奋冗为敌破,则精者却自然之势也。善将者择其精勇以为奇悉,其冗怯以为正奇兵,虽少而以锐为正之势,正兵虽杂而以众为奇之势,长短相补强弱相资,则寡者亦为众,冗怯者亦为精勇也,故曰:莫巧于用奇昔。岑彭泝都江而上以防武阳绕出延岑军后,而公孙述惊;邓艾取隂平道下曲江破绵竹径薄成都而刘禅降;孙处自江左浮大海直揜番禺而卢循破;李愬越交成戍殱张柴栅夜袭蔡州而呉元济擒;此数子者皆智谋足以料敌,勇敢足以决胜,故能乘变投隙而就其功名。使敌虽有强将劲卒不得尽试其能而固巳败也。故曰:莫妙于用奇。
              ……………………………
              ……………………………
              用兵最巧妙、最难的就是用奇兵,你认可这段话吗


              IP属地:湖北来自Android客户端22楼2020-09-06 23:52
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                《南史•曹景宗传》曰:五年,魏中山王英攻钟离,围徐州刺史昌义之,武帝诏景宗督众军援义之,豫州刺史韦睿亦援焉,而受景宗节度。诏景宗顿道人洲,待众军齐集俱进。景宗欲专其功,乃违敕而进,遇暴风卒起,颇有沉溺,复还守先顿。帝闻之曰:"此所以破贼也。景宗不进,盖天意乎?若孤军独往,城不时立,必见狼狈。今得待军同进,始可在大捷矣。"

                《韦叡传》曰:武帝遣征北将军曹景宗拒之。次邵阳洲,筑垒相守,未敢进。帝怒,诏睿会焉,赐以龙环御刀,曰:"诸将有不用命者斩之。"

                观此传,则景宗失在逗遛;观彼传,则景宗失在轻进;观此传,则武帝怒景宗之不进;观彼传,则武帝幸景宗之顿军。且龙环御刀之赐,义得端杀,何故复受景宗节度乎?此南史两传之自相抵牾者也。
                ————————《史纠》


                IP属地:湖北来自Android客户端23楼2021-04-15 17:26
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                  2025-12-30 22:09:29
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                  曹景宗为大军主帅可以由各方面看出:
                  先是梁书、南史本纪, 皆书曹景宗在前, 韦睿在后
                  癸巳,曹景宗、韦睿等破魏军于邵阳洲,斩获万计 《梁书. 本纪第二 武帝中》
                  癸巳,曹景宗、韦睿等破魏师于邵阳洲,斩获万计。 《南史 卷六 梁本纪上第六》


                  IP属地:中国香港24楼2021-04-17 10:41
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                    《梁书》、《南史》诸列传, 皆认为曹景宗钟离是主帅:
                    五年,魏托跋英寇钟离,围徐州刺史昌义之。高祖诏景宗督众军援义之,豫州刺史韦睿亦预焉,而受景宗节度。诏景宗顿道人洲,待众军齐集俱进。 《梁书. 曹景宗传》
                    五年,魏中山王元英寇北徐州,围刺史昌义之于钟离,众号百万,连城四十余。高祖遣征北将军曹景宗,【都督】众军二十万以拒之。次邵阳洲,筑垒相守,高祖诏睿率豫州之众会焉。睿自合肥径道由阴陵大泽行,值涧谷,辄飞桥以济。师人畏魏军盛,多劝睿缓行。 《梁书. 韦睿传》
                    六年,魏军攻钟离,诏左卫将军曹景宗督众军为援,进据邵阳。惠绍与冯道根、裴邃等攻断魏连桥,短兵接战,魏军大溃。 《梁书. 卷第十八列传第十二 张惠绍》
                    六年四月,高祖遣曹景宗、韦睿帅众二十万救焉,既至,与魏战,大破之,英、大眼等各脱身奔走。 《梁书. 卷第十八列传第十二 昌义之》
                    五年,魏中山王英攻钟离,围徐州刺史昌义之,武帝诏景宗督众军援义之,豫州刺史韦睿亦援焉,而受景宗节度。诏景宗顿道人洲,待众军齐集俱进。 《南史. 曹景宗传》
                    六年,帝遣曹景宗、韦睿率众二十万救焉,大破魏军。义之率轻兵追至洛口而还。 《南史.昌义之传》


                    IP属地:中国香港25楼2021-04-17 10:52
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                      就具体事迹论, 钟离之战的决策, 不论成败, 多为曹景宗所出:
                      事实上, 韦睿在钟离之战, 所作决策如下:
                      (1) 进营
                      睿于景宗营前二十里,夜掘长堑,树鹿角,截洲为城,比晓而营立。元英大惊,以杖击地曰:「是何神也!」明旦,英自率众来战,睿乘素木舆,执白角如意麾军,一日数合,英甚惮其强。魏军又夜来攻城,飞矢雨集,睿子黯请下城以避箭,睿不许。军中惊,睿于城上厉声呵之,乃定。
                      (2) 邵阳洲攻桥
                      魏人先于邵阳洲两岸为两桥,树栅数百步,跨淮通道。睿装大舰,使梁郡太守冯道根、庐江太守裴邃、秦郡太守李文钊等为水军。值淮水暴长,睿即遣之,斗舰竞发,皆临敌垒。以小船载草,灌之以膏,从而焚其桥。风怒火盛,烟尘晦冥,敢死之士,拔栅斫桥,水又漂疾,倏忽之间,桥栅尽坏。而道根等皆身自搏战,军人奋勇,呼声动天地,无不一当百,魏人大溃。元英见桥绝,脱身遁去。魏军趋水死者十余万,斩首亦如之。其余释甲稽颡,乞为囚奴,犹数十万。所获军实牛马,不可胜纪。睿遣报昌义之,义之且悲且喜,不暇答语,但叫曰:「更生!更生!」


                      IP属地:中国香港26楼2021-04-17 10:58
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                        就具体事迹论, 钟离之战的决策, 不论成败, 多为曹景宗所出:
                        事实上, 曹景宗在钟离之战, 所作决策如下:
                        (1) 违诏而进
                        五年,魏托跋英寇钟离,围徐州刺史昌义之。高祖诏景宗督众军援义之,豫州刺史韦睿亦预焉,而受景宗节度。诏景宗顿道人洲,待众军齐集俱进。景宗固启,求先据邵阳洲尾,高祖不听。景宗欲专其功,乃违诏而进,值暴风卒起,颇有淹溺,复还守先顿。高祖闻之,曰:「此所以破贼也。景宗不进,盖天意乎!若孤军独往,城不时立,必见狼狈。今得待众军同进,始大捷矣。」
                        (2) 进顿邵阳洲
                        及韦睿至,与景宗进顿邵阳洲,立垒去魏城百余步。魏连战不能却,杀伤者十二三,自是魏军不敢逼。景宗等器甲精新,军仪甚盛,魏人望之夺气。
                        (3) 筑赵草城
                        魏大将杨大眼对桥北岸立城,以通粮运,每牧人过岸伐刍槁,皆为大眼所略。景宗乃募勇敢士千余人,径渡大眼城南数里筑垒,亲自举筑。大眼率众来攻,景宗与战破之,因得垒成。使别将赵草守之,因谓为赵草城,是后恣刍牧焉。大眼时遣抄掠,辄反为赵草所获。
                        (4)攻桥实为萧衍所指使, 韦睿所督将仅为【冯道根、李文钊、裴邃、韦寂】等
                        先是,高祖诏景宗等逆装高舰,使与魏桥等,为火攻计。令景宗与睿各攻一桥,睿攻其南,景宗攻其北。六年三月,春水生,淮水暴长六七尺。睿遣所督将【冯道根、李文钊、裴邃、韦寂】等乘舰登岸,击魏洲上军尽殪。景宗因使众军皆鼓噪乱登诸城,呼声震天地,大眼于西岸烧营,英自东岸弃城走。诸垒相次土崩,悉弃其器甲,争投水死,淮水为之不流。
                        (5) 派马广追撃
                        景宗令军主马广,蹑大眼至濊水上,四十余里,伏尸相枕。义之出逐英至洛口,英以匹马入梁城。缘淮百余里,尸骸枕藉,生擒五万余人,收其军粮器械,积如山岳,牛马驴骡,不可胜计。
                        (6) 战后【遣献捷】, 振旅等皆为曹景宗
                        景宗乃搜军所得生口万余人,马千匹,遣献捷,高祖诏还本军,景宗振旅凯入,增封四百,并前为二千户,进爵为公。诏拜侍中、领军将军,给鼓吹一部。


                        IP属地:中国香港27楼2021-04-17 11:05
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                          我一直想吐槽的是老曹那句“儿女悲”经常被误传为女儿悲,怕不是受了薛大呆子的影响


                          IP属地:山东来自Android客户端28楼2021-04-17 17:41
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