山海镜花吧 关注:65,366贴子:1,295,381

贴吧比游戏好玩,所以我来贴吧聊聊游戏

取消只看楼主收藏回复

先说说本人,大家看看有没兴趣看下去,以及交流。
我是2010年入的游戏行业,2016年转行,做了4年产品总监。由于参与开发的项目一直没有制作人,所以这个位置一定程度上替代了制作人的工作。
所以本帖很多角度和思路会从游戏行业的角度出发,算是另辟蹊径。
痒痒鼠公测开始玩,虽然2017年就弃坑,不过弃坑的时候还算是资深玩家,毕竟竞技场打到过3000分,弃坑时招财一速也有274。
铺垫完,开更。


IP属地:浙江1楼2020-05-18 22:03回复
    一张图证明不是云玩家


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2020-05-18 22:05
    收起回复
      2026-09-19 11:29:45
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      先说一个有意思的话题,山海有没有达到公测标准?半成品手游?
      我的答案是,基本达到,至于半成品,我国游戏的现状,哪个公测游戏不是半成品上线?
      不过山海犯了两个错,一个是运营团队的能力跟不上广告投放力度。这个是游戏外的因素,不过成功运营过少三的游族按理说不会犯这样的错误,不过还是犯了。另一个我觉得是重点,山海在游戏里还没有能做成一个圈子,无论是服务器聊天、本地聊天还是山海司社群都没做完,这个对于形成第一批真正的种子玩家都带来巨大的伤害,这个伤害是不可逆的。无论是运营团队、测试还是策划都有责任。


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2020-05-18 22:14
      收起回复
        说一下山海的开发成本,毕竟贴吧里动辄游族小作坊。
        要知道,目前国内手游市场是很难有花头的,腾讯网易独大,一个只认钱,一个给钱了认不认还得看心情。所以包含游族在内的其他上市公司再优秀只能算第三梯队。毕竟第二梯队已经有阿里、字节、莉莉丝等。
        如果看公司挑游戏,按理说挑不中山海。
        山海的开发团队保守也有30-50人气,开发时间1.5-2年左右。就开发成本也是数千万的级别了。
        毋庸置疑,山海的核心玩法都有据可查,但是这么多玩法和系统,除非带着源代码,你就算是抄,也是需要大量时间的,更何况,天地人和的灵器玩法还是花了脑筋想和痒痒鼠做出区别的。


        IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2020-05-18 22:35
        收起回复
          上面很多人说美术,那我也说说美术吧。
          山海的美术显然是杂糅的,大家都看得出来。为什么会这样?我觉得项目组内部意见应该也不统一。
          这么大项目,折在美术上多亏?所以大家都让让步吧,于是出现现在的风格。
          纯国风大家都在聊,不过纯国风有问题,问题就是太素,太素的话未来增值收费很难突破。
          所以借鉴了一个很重度都元素,那就是朋克。不料朋克的工业风不仅仅体现在角色上,背景、风格上处处可见,于是……
          我要说的是,未来风格更难把控,其实夸父,吃梨等镜灵的风格已经很奔放了。


          IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2020-05-18 22:53
          收起回复
            说bug和补偿,先说结论,会叫的孩子有奶喝。
            现在还有的bug以及世界boss补偿问题,多在官博尤其是游戏制作人、官方人员甚至是游族高管的微博下面刷刷存在感,总会有的。
            我觉得山海在运营思路上目前存在很大的压力,核心是数据不好。上一个如此体量广告的游戏是剑与远征。剑与远征霸占了疫情期间,收入一直保持前五,含金量极高,山海呢?畅销12-15的样子,这里面差的可不是一星半点。一般来说,一个名次的差距,收入差一倍,带来的流量也会少很多,更何况,对于剑与远征,山海是重度重氪游戏,开发成本也不是一个级别。
            于是,运营团队承受了很大的压力。继续送?谁氪金?不送,新玩家怎么玩?不补偿?谁来保持山海这么高调的作风?补偿?那补偿什么?补偿可不是有些吧友说的主要是看官方的态度,恕我直言,态度能当黑蛋使?
            所以运营团队纠结了。
            这个纠结发生在工作量上就是懈怠,从最近的活动上新来看,运营团队不是被换血就是被逼宫。


            IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2020-05-18 23:10
            收起回复
              这个游戏的福利走向。
              这就要从少三说起了。少年三国志挺神奇的,我们同期开发的卡牌游戏内核都比这个先进因为带主动技能和即时结算,而少三在那个但凡卡牌游戏都会喊着卡牌2.0的时代弄了一个最传统的卡牌,还火了。
              不过喜欢玩卡牌的玩了少三都会说真香,因为福利好啊!
              我觉得山海会走这条路。
              其实开服活动能够看出端倪,一周一个活动周,奖励也不错。
              就是不知道最近两周发生了什么,简单来说感觉忽然运营不作为了。不过我觉得这种节奏还会回来,现在这个过渡期很有意思。
              但是,官方肯定不会放下这个游戏,离回本还早呢,游族首先是个生意人,不是吗


              IP属地:浙江来自iPhone客户端19楼2020-05-18 23:31
              收起回复
                简单就这条回复说一下看法
                你应该说点专业上的啊,比如具体那些bug好修复那些不好,邮件屡次出现问题是源头的错还是更新什么的错,出漏洞的补偿应该占资源总比的百分之多少?
                我不是程序员,所以就用非技术的角度说一下bug的逻辑
                1,底层的。这是游戏架构设计涉及的,建立在引擎和底层语言之上,就跟手机系统跟软件是否兼容一样。
                2,系统的。根据不同的类目分类别,这个比较宽泛,比如某一类机制pvp适用,某一类机制pve适用。
                3,玩法的。涉及到游戏里每一个系统、任务、活动等。
                4,数据的。按理说,玩家的每一步操作都有数据,但是记不记录,如何记录的问题。
                5,服务器的,顾名思义。
                其实说到这里,很多人就可以把现在的bug往里面精纯定位了。
                比如串号,典型的数据和服务器问题;
                之前很多资源的重复获取,都是借用了本地时间,这个bug比较低级;
                jjc半血,玩法上某一行代码与其他代码发生冲突,问题定位到很好解决;
                邮件重复,一般是运营操作的数据库重复了,运维的锅,这个数据一般都是数据库里按照条件检索的;
                ……
                在我看来,目前山海没有底层和系统的致命bug,但是补偿和奖励对运营有很大冲击。
                首先,没有补偿占总资源占比多少的问题,总资源是什么?现在山海里所有镜灵都六星?如果再改一下像yys一样还能重复上阵呢?
                我觉得正确的计算比例应该是:不让玩家枯燥的资源进度假设中位数是100,游戏内置/运营占比的问题。
                氪无上限,肝是有顶的。
                资源全拿的玩家能够计算出来每一周能够获取多少资源吧,全部兑换成镜心或者龙玉是多少?就算运营奖励1:1又是多少?
                问题来了,建立在以上基础,送120抽什么概念?
                以目前游戏的开发进度来说,好听点叫全体玩家提速一个月,不好听就是游戏早凉一个月,这是简单的数学题吧。
                所以资源不是不敢送,资源送了如果开发跟不上,对游戏认可的玩家也会弃坑,这就要命了。


                IP属地:浙江来自iPhone客户端34楼2020-05-19 02:37
                收起回复
                  2026-09-19 11:23:45
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  我还有个预感,开发团队修改bug和山海司版本透支了运营需求,520可能没活动,刚上线的签到活动意思一下。


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端37楼2020-05-19 10:45
                  收起回复
                    明天版本更新感觉也悬了


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端50楼2020-05-20 12:56
                    收起回复
                      新出的活动在贴吧节奏又被带飞了,聊一下。
                      先说一下结论:活动良心,但是过程太简单,对于部分杠精玩家来说,弄的费力不讨好。
                      活动的奖励是个池子,从开始设计就有价值计算规则的,至于价值,不是说池子有多少东西,而是看官方定价。最便宜的定价是328元60抽,约5.5元一抽,这就是官方定价。充值奖励什么的是赠品,如果赠品价值>本金那是营销模式的问题,暂且不论。在此基础上,混96抽,也就是说8天活动送480元福利,这不良心?
                      不过活动设计方比较傻的地方就是,这96抽获得渠道太简单,如果每天十连抽是要肝个500体可能叫声没有这么多,如果这96抽放进类似飞羽的奖池就更好了……
                      不过做一个飞羽要资源要时间,对于玩家来说还要损耗大量体力资源,这不是双方不讨好吗?其实这是另外一个议题,就是玩家普遍在衡量一个活动是否有诚意的时候,还要看这个活动载体是否有仪式感。
                      最后说两点:
                      1.目前山海这个活动的氪法是违禁游戏行业相关法律法规的,任何抽奖形式的道具是不可以直接出售的,所以应该是作为另外某一具有价值的赠品放出来;
                      2.对于小氪来说,第二个池子是个数学题,不是当下氪800能够包池子,而是白拿8天奖励,最后一天,池子里剩的东西值不值800。
                      毕竟山海这个游戏除非重氪,不然脸比什么都重要。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端52楼2020-05-24 10:32
                      收起回复
                        商会赠礼双倍这个事,好几个小伙伴在帖子里留言,我看到后第一反应也是一脸懵逼。
                        不过想想……
                        这个事有点意思,或者说是非常有意思的。
                        一般来说,一个项目的核心指标主要看三点:
                        1.留存率
                        2.单位时间的人均付费
                        3.指定生命周期的投入产出比
                        字面就很好理解,我们结合起来看这几个核心指标。
                        对于很多运营团队来说,留存和付费是鱼和熊掌的关系,这个很好理解,参考本次抽奖活动就知道,你需要氪金玩家付费,即便已经给了很多福利,还是有很多人跳出来喊不公平,游戏要玩。投入产出比就有意思了,之前我有提过这个游戏的开发成本,也有吧友贴出来山海的营收预估,于是简单的数学题是,成本早赚回来了。但是山海这铺天盖地的广告得花多少钱?营收分成比例又能分得多少呢?
                        游戏行业的广告投入是急功近利的,不要讲情怀,没意义。
                        短期看游戏的好坏就是留存,韭菜在自己地里,什么时候割不是很自由?但是广告投了不见收益,市场部门压力很大。更何况,山海的韭菜自由意识太强,都有一颗不当韭菜的决心。
                        综上,运营团队在现有资源的基础上,兵行险招……表面上顺应玩家的要求,实际上妖风四起。
                        最大的影响就是道具的定价权乱了。
                        所以我觉得山海最大的问题是,一直在屁股,就跟一个谎言套另一个不断套的逻辑一样,屁股一直在擦,奈何擦不干净,市场定价准则也出现了很严重的问题。
                        所以山海的运营会走yys一条截然不同的路,活动叠加礼包,看起来资源便宜,但是氪与不氪差距会拉的很大。
                        你细想,豹子头肝一周,以前得氪100,现在只要氪30,福利不会无限大,坑却可以。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端62楼2020-05-25 16:07
                        回复
                          我说实话,这个全服匹配……开全服和增加树魄奖励不能同步吗?TM神运营?!


                          IP属地:浙江来自iPhone客户端66楼2020-05-25 20:25
                          收起回复
                            所以山海吧最后的主要关注者都是弃坑玩家群?


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端83楼2020-05-26 19:56
                            收起回复
                              2026-09-19 11:17:45
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              织羽换新皮组合蚀日轶闻换一周失忆,运营+策划都拼了,确实一人的压力还是很大。
                              虽然说一人和山海完全是两种类型的游戏,但是要知道,两款游戏的获客有高度重合,都是范二次元的标签。于是山海的部分还在坑内的玩家本就不是山海的目标客群;同理,非一人的目标客群也会跟随宣发尝个鲜。
                              山海亚历山大,毕竟跳出坑,哪怕怀的心思只是去看看,即便从一人流失,回山海的概率也很低了。
                              不过这是个很好的信号,假如山海:
                              1.普惠签到活动不间断;
                              2.版本一月一更;
                              3.每个月新增1-2个池子;
                              4.每个月纯氪金向的活动限制在一周;
                              5.每个月开放一个大型福利副本
                              节奏调整好,我觉得还是有很多玩家愿意装作无事发生,再看看的。


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端85楼2020-05-27 03:03
                              收起回复