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吊人第二波,荆州不能拿?北伐不分兵?

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吊人第二波,荆州不能拿?北伐不分兵?


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2020-05-06 04:35回复
    嗯哼,某同学拿萨尔浒说不能分兵,分兵就是纸上谈兵书生之见? 漂亮,太漂亮了,某同学既然喜欢拿明史来,咱今天也玩把明史?
    【三年春正月癸巳,徐达为征虏大将军,李文忠、冯胜、邓愈、汤和副之,分道北征。】我大洪武皇帝第一次北伐,玩的就是分兵,某同学是要说我老朱家太祖是个纸上谈兵的货?
    再往后看看【五年复大发兵征扩廓。达以征虏大将军出中道,左副将军李文忠出东道,征西将军冯胜出西道,各将五万骑出塞。】 又分兵了,是要狠扇某同学耳光吗
    【其年秋充征南将军,帅左副将军蓝玉、右副将军沐英,将步骑三十万征云南。至湖广,分遣都督胡海等将兵五万由永宁趋乌撒,而自帅大军由辰、沅趋贵州。】咱付友德作为大明的名将是不是又狠狠地往回扇去了? 我不为别的就是要分兵,你把我当书生? 敢问同学你这个连书生都混不上的和我老付怼?
    看看大明皇帝爱分兵,大明名帅爱分兵,大明名将爱分兵, 这些个再咱那位同学眼里是个啥? 纸上谈兵的货?我就问下同学您的脸红了吗,不红咱接着上


    IP属地:美国2楼2020-05-06 04:45
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      2026-05-11 06:23:04
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      回到三国, 咱看看晋怎么灭的吴? 【十一月,大举伐吴,遣镇军将军、琅邪王伷出涂中,安东将军王浑出江西,建威将军王戎出武昌,平南将军胡奋出夏口,镇南大将军杜预出江陵,龙骧将军王浚、广武将军唐彬率巴蜀之卒浮江而下,东西凡二十余万。】咱数数看分了几路哟1,2,3,4,5,6。 司马炎淡淡说我就是要当个书生,不单要分还要分6路,比你个北伐兵分2路还要多3倍,酷不酷, 同学的脸这回红了没?
      咱再看看我大晋名将是怎么说的?【今若引梁益之兵水陆俱下,荆楚之众进临江陵,平南、豫州,直指夏口,徐、扬、青、兗并向秣陵,鼓旆以疑之,多方以误之,以一隅之吴,当天下之众,势分形散,所备皆急,巴汉奇兵出其空虚,一处倾坏,则上下震荡。】 不好意思,人家羊大佬也是想玩分兵,你觉得脸烫不,究竟谁纸上谈兵呀


      IP属地:美国3楼2020-05-06 04:49
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        再回头说说荆州问题, 我备哥哥为了不被背叛不能拿荆州是吧,为什么呢,因为荆州威胁东吴是吧。 那咱就看看有了荆州的东吴是濬造船于蜀,其木柿蔽江而下个什么处境好吧。
        【因表留浚监益州诸军事,加龙骧将军,密令修舟楫,为顺流之计】 咱晋就是从蜀地造船顺流而下,夺的荆州。
        再回头看看咱备哥哥的夷陵之战前期,也是从蜀地突突突突突突的大魏吴王差点割地。 这说明什么,按某同学说法,我备哥哥干脆跑到印度去算了,蜀地明显也能威胁你东吴吗,不是吗? 到底谁在天方夜谭,谁天真呀? 往大了说,遇到背叛居然先怪自己人威胁了对方,这是汉什么女干的潜质呀。 同学,您的脸现在要红转绿了吗


        IP属地:美国4楼2020-05-06 04:55
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          说实话,这种个别吴迷论调都是老生常谈,我压根就不屑于再去回复,奈何某同学实在嚣张,我也就随便怼怼了,至于辩论,无非体力流无限循环转进,咱也懒得再去管,作为几年来被我封的第一人,小同学该自傲了。 您比发小广告的还招人疼不是嘛


          IP属地:美国5楼2020-05-06 04:59
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            最后我再说说关羽的问题, 关羽的北伐时机对吗, 没问题。 而且效果不错,可惜终究实力欠缺。 那么关羽的问题在哪, 在于轻视了东吴。 并非轻视东吴的野心,因为即使是北伐时关羽依旧防备东吴,这是比起双手奉上荆州还说什么迁民的某同学靠谱的多, 奈何关羽过于自大,轻视了吕蒙陆逊的能力,只能说败的不冤,但可恨。 东吴取荆州无可厚非,手段高明,奈何进取之心不足,时机选的并不好,最后的结果就是险些因此提前灭国,要不是有个陆逊过强,曹丕过菜。 三国早就提前统一姓曹了,圣母心一点也就不用再死那么多人了。这是孙权的幸运,刘备的不幸。 某同学犯二的源头。 咱深表同情。


            IP属地:美国6楼2020-05-06 05:06
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              拿某次分兵失败的案例去证明分兵必然失败是什么水准? 小学生都比这强吧。 您考试一次不及格就代表次次不及格了? 打仗更是要具体情况具体分析因地制宜,像某同学这么个思想也就是个汪精卫了。 当然作为分兵不可取的这个论调原始鼻祖的老毛,一辈子都不知道分了多少兵了,居然还真有人还在当圣典? 我只能说同学有机会就穿越回去,那个时代才适合您嘞


              IP属地:美国来自iPhone客户端7楼2020-05-06 05:15
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                本身盟约就是一张纸,有时候更是一句话。 撕毁盟约家常便饭, 怎么防止? 不是尽可能的避让,不然大家目的都是完成大一统,怎么着?献上项上人头或是干脆各干各的? 怎么做?加强自己让自己强大到让对方认为要付出的代价是自己承担不起,或者滴水不漏,让对方无机可乘。 就是这么简单。 孙刘之后为何持续了很久的稳固?不是因为蜀汉没了荆州,而是东吴压根没法打下白帝。 一旦蜀汉有了漏洞就像灭亡前那一刻,给了东吴机会,东吴自然毫不客气的又来取地,只不过这次更菜,没成功而已。


                IP属地:美国来自iPhone客户端8楼2020-05-06 09:33
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                  2026-05-11 06:17:04
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                  😂太监姐姐对于什么都不懂的小学生这么认真干嘛……息怒息怒💢


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2020-05-07 08:40
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                    荆州威胁论挺牵强。按照“上游爹下游孙子”的套娃,钱镠会寝食难安直到把上游的南唐马楚荆南后蜀全部都灭掉才能高枕无忧。
                    孙权杀死关羽夺取了所谓的“荆州”后并不意味着解除了所谓的“威胁”,因为襄阳这个重镇还在曹魏手上。
                    宋齐两朝发生的荆雍军队颠覆南京政权事件,上游地理优势是次要因素,主要原因还是荆雍拥有强兵。即北方战乱三辅等地区的传统军事豪族多迁徙到雍州定居形成新地域强势群体。


                    IP属地:辽宁10楼2020-05-07 16:03
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                      其实分兵肯定是没错的,但我感觉如果是汉中之战和襄樊之战一起发动,感觉隆中对的效益能发挥到极致。
                      毕竟单单襄樊一战,就把曹仁以及满宠打得龟缩,水淹七军,生擒于禁,并逼得当时曹魏许多军队纷纷往此支援,例如从汉中归来的徐晃(后面徐晃到了,还得等后续部队不断变多才敢怼关羽)以及从淮南一线的张辽
                      ,可想而知,单单襄樊一线就牵制了挺多的曹魏军队。
                      还有威震华夏的影响,致使中原许多曹魏眼中的贼(其实挺多是汉中之战的后勤以及徭役逼的)开始响应关羽。甚至连远在魏国政治中心的邺城,都有魏讽谋反。
                      如果此时刘备刚好发动汉中之战,这西线压力会大大减小,甚至收复长安,关中人民箪食壶浆以迎王师,也不是问题啊。
                      如果孙权能配合,真的感觉以后蜀汉东吴二分天下真的不是黄粱一梦。不过吗,没办法,孙权有他自己的利益。
                      不过还是感叹一句,关羽打废了襄樊,孙权除了得到一座废城襄阳(后面还很简单滴被赶走了,真无语),就几乎没什么开拓之举。就到最后感觉,曹魏才是最大的赢家啊


                      来自Android客户端11楼2020-05-08 02:29
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                        错误多少有点的,因为是盟友就不防备东吴是错误的


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2020-05-08 09:34
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                          这个人我曾经和他辩过,隆中对根本是错误的太绝对,他是想以荆州为筹码与东吴谈判这是可以的,但这是要在据有关中的情况下,他想直接放掉荆州,然后集中兵力取关中,而且以曹操比刘备死得早为原因来证明关中战略胜利,大家怎么看?


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2020-05-09 11:45
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                            夏虫不可语冰


                            IP属地:广西来自Android客户端14楼2020-05-14 14:45
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                              2026-05-11 06:11:04
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                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2021-06-21 16:37
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