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回复:【知识交流】波斯尼亚1年生存报告

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问:我们应该储存哪些东西?
这个要具体问题具体分析。我想,只储存一样东西你是活不下去的,除非你想当强盗,那你只储存火狗弹药就行了。
我觉得除了弹药,食品,卫生用品,能源(比如电池),你还需要注重储存可供物物交换的小东西,比如小刀,打火机,打火石,等等。
还要多备酒精,这玩意儿能保存很久。我的意思是储存威士忌一类的烈酒,具体是哪种并不重要,你可以买最便宜的,在令人绝望的SHTF时期,这是非常好的用于物物交换的东西。
另外,缺乏卫生用品造成很多人死亡,我是亲眼目睹。
你必须储备一些简单的卫生用品,比如大量的垃圾袋。请注意我说的是“大量”,垃圾袋有很多用途。你还需要很多橡皮膏或透明胶带那样的东西,很有用处。
武器方面,简单些比较好,现在我总是带着.45口径的Glock,因为我很喜欢这种枪。但这种枪型和口径在我这里比较少见,所以我还藏着两支俄罗斯的7.62毫米TT型手枪,因为这里几乎人手一支这种枪,弹药也丰富。
我不喜欢卡拉什尼科夫AK冲锋枪,但这里几乎三分之一的家庭有这种枪,所以。。。
战争期间,我大部分时间通过房顶的4个大桶收集水,然后煮沸消毒。城里也有河流,污染太严重了,但如果你别无选择。。。
我并不觉得自己是什么专家,我是来这里向大家学习的。
我觉得,根据你要生存多久,你必须准备好做一些比较丑恶的事情。
我的生活观念的确被这些经历改变了,我现在知道不好的情况是完全可能发生的,更重要的,也可以说事实上我认为最重要的是:我不再相信政府和权威,一点也不。当他们全力向你保证一切都好的时候,你应该相信实际上不好的情况正在发生。
不要只是相信别人的话,要自己搜搜,研究研究。


16楼2020-04-30 08:26
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    问:关于内战和宗教争斗,有什么说的吗?SHTF期间金银是否很有帮助?你如何得到酒精和其他物资的?
    我想这个帖子走入错误方向了。我不是说我被得罪了,每个人都有表达意见的权利,下面是我的意见:
    那是一场内战,并且确实受到宗教方面的很大影响,但这里有人问:“你对不同宗教的人做了些什么?”
    我的家庭成员就有不同的宗教信仰,你是说我对他们做了些什么吗?
    我解释得简单点吧:那是一场进攻方与防守方之间的战争,双方角色经常互换,是一场内战。战争结果是两败俱伤,最后签了停战协议。停战协议的签署,主要归功于美国。这是一场为了错误的理由发动的错误战争。我并没有为了宗教或种族原因而战,我只是为了我的家庭和我自己能活下来而战。
    过去的15年里,我们有了和平的生活,我们与曾经的敌人一起生活,我不想为了种族,宗教,或其他原因再有战争和敌人。
    请不要试图把那场战争里的任何东西普遍化(?)。那场战争中并没有好的一方或坏的一方,我们都遭受了苦难,并且都努力重新生活在一起。
    双方都干了坏事,双方也都有好人和坏人。
    我在这个论坛是为一件事,而且只为这一件事 - 生存。我愿意学习,也愿意分享我的有用经验。
    我不考虑你的宗教信仰,种族,或政治见解。
    说几句我所在的城市战前的情况:这是个典型的波斯尼亚城市,正常的生活,相当好的人民,学校,剧场,公园,学院,机场,犯罪率很低,就像很多美国的小城镇一样(我认为)。那时我还是个年轻人,就像你们中的很多那样。
    重要的一点是:我来这里不是为了讨论战争的起因,或者战争双方,或者宗教,或任何其他类似的东西。
    感谢这场战争,我们的城市成了真正的SHTF状态,我来这里就是为了讨论相关问题,只有这个才是重要的。
    你们可以找到很多网上文章,可以知道很多关于那场战争的情况,如果你愿意,你也可以选择站在开战双方的哪一方。
    就这些。
    关于生存:
    我不知道本论坛其他人怎么样,我现在是存了很多酒精的。
    战争开始的时候,坦克炮摧毁了一个离我房子很近的蒸馏厂(酒厂)的前院墙,所以我弄到了大约500升拉齐亚酒(我猜相当于波斯尼亚威士忌,葡萄做的,很烈的酒)。
    这种酒是物物交换的好东西,在绝望的情况下,人们消耗很多酒精。我们也用酒精来消毒。
    关于卫生,杯子,盘子,不管是纸的还是塑料的,你都需要很多。当时我们没有多少。
    关于卫生,我的意见是,卫生用品可能比食物还重要。你可以不费大劲就打到鸽子,如果你奶奶还活着,她可能认识一些附近山上的可食用植物。但是,你没法对着自己的手开枪来达到消毒目的。
    净水药片,任何品种的酒精棉一类擦拭用品,消毒用品,大量的肥皂,漂白粉,手套,口罩,各类一次性卫生用品,还要非常注意急救训练,学习如何处理小伤口,烧烫伤或枪伤。那时没有医院,即使你找到了医生,他也可能没有必需的药品或医疗仪器,或者你没法给他用以交换的报酬。
    还要学习何时以及如何使用抗生素,储存大量抗生素。
    相信我,有了足够的医药知识和药品,那时你会成为富翁。
    关于金银,是的,我当时用自己所有的金子买了弹药,但金银那时并不值钱。
    关于宠物,我自己没有宠物,我那时也没看到很多宠物。是不是被人们吃了?我不知道。也许吧。
    关于人数少的小家庭单位,嗯,那不大有利。通常小家庭单位会团结起来一起住在一个大房子里,包括亲戚们(我自己就是这种情况)
    小家庭或单身汉,在城市SHTF里很不利。野外生存也许有利(我对此并无经验)。即使你行事低调,藏在你的房子里,有很多食物,但早晚暴民会来的。哪怕你有一两支枪,也是很困难的。我赞成低调,不因任何理由引起他人注意是很重要的。但当暴民来到的时候,你需要数量众多才能抵抗,人要多,枪要多,最好的伙伴就是你的家庭。
    关于在城市里穿行:如我所说,永远在夜间行动,绝不单独行动,最好2-3人,行动要迅速。不要有任何引人注意的特色,要和其他人看起来一样。如果别人面露绝望,贫穷,肮脏,你也要这样。绝不要让别人知道你家有许多食物,弹药,干净衣服或其他东西。外表和行为要看上去和别人一样。
    但当有人攻击你或你的家庭时,你要让他明白,你是有充分准备的。
    我从没加入过大的团伙,那个时期大的团伙就是匪徒暴民。
    这就是我的经验,那时的经验。我犯了许多错误,我不是专家,我来这个论坛就像你一样,是为了学习和分享经验。
    比如,我不大了解野外生存,我会在这里寻找相关知识。
    哦,对了,Sedoy朋友:我妻子与我不是同一个种族,她也是个天主教徒。我不是。关于你的问题,我可以回答:不,我不会打死我那不同种族和信仰的妻子。


    17楼2020-04-30 08:31
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      2026-01-25 07:08:41
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      问:人们死后如何处理?哪里去火化?
      哦,那个时期死去或被杀的人,不会有合适的葬礼。
      人们用每一块合适的空地,离家近的土地,安葬死者,有时甚至就葬在自家花园里。2-3个城市公园也变成了乱坟岗。战争过后,大部分死者都被重新安葬。
      我没注意到什么火化一类的事情,就我所知是没有这样的例子。
      哦,一个关于火的有趣事情是,有些人夜里跑若干公里,只是为了发现还在燃烧的火焰,然后带回家做饭或取暖。那时打火机和火柴是真正宝贵的东西,大部分人没有足够的柴火来保持长明火。对大部分人来说,那时的生活就是永远在搜索:找火种,找木柴,找食物,找弹药。。。


      18楼2020-04-30 08:33
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        问:那时盐宝贵吗?
        宝贵,但不是特别宝贵。比如咖啡和香烟就比盐贵。
        问:香烟呢?
        唔,我说过我有很多酒精,我用酒精可以毫不困难的换来我需要的几乎所有东西。这么说吧:那时酒精的消耗量10倍于平时。更不用说还要用酒精擦洗和消毒了。
        另一方面,你也确实提了个好建议。如果有足够金钱和时间,而且你有储藏的地方,那的确可以储藏一些香烟,蜡烛,电池,以备交换。
        我那时没有做好准备,我们没有准备的时间。就在SHTF前几天,正政治家还在电视上说一切都好。天塌下来的时候,我们就只能用手边现有的东西设法生存。
        问:和我们多说说做饭的情况,你们当时能做出什么食物。你不担心做饭的味道被其他人闻到,知道你们这里有吃的吗?
        关于做饭,SHTF之前我家里做饭和取暖都用电。当SHTF情况开始时,我用一些东西换来一个老式的烧木柴的炉子。我把它放在厨房,加上一个固定排风烟囱穿墙而出,我后来就靠它做饭和取暖。
        夏季我在后院做饭(后院有围墙,砖制的,很幸运)
        关于做饭的气味,嗯,我来试着描画一下当时的情况吧:没电,没有自来水,下水道系统几个月前就完蛋了,尸体就在毁坏的房子里,污垢和垃圾到处都是,相信我,人们很难闻出什么味道。
        当时的情况不像电影里那样。实际情况是:丑恶,肮脏,难闻。
        的确,烹饪方面我有点小问题,但就像我之前说的,只要你有足够多的人员,合适的武器,并且大家都愿意保卫自己,那么多数问题都可以解决。
        也许野外生存情况会不同。
        我们的饭,多数情况下就是面饼加当地的可食用植物(这些东西不需要用油烹饪,也不需要太多柴火)。当然我也吃任何能找到或交换到的食物。米饭那时也是很好的食物,也不需要太多柴火。
        我觉得自己很幸运,只有很少几次我不得不吃奇怪的东西,比如鸽子。
        我一直有可用来交换的东西,我觉得这一点救了我的命。当然另一个救了我命的东西就是枪。


        19楼2020-04-30 08:34
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          所以我存了7个净水器滤芯,必要时改装气压动力过滤河水。理论上相当于储存了7万斤直饮水。


          IP属地:江苏来自Android客户端21楼2020-04-30 08:43
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            确实不错,给你个收藏


            IP属地:山东来自Android客户端23楼2020-04-30 08:49
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              问:发生SHTF后,得到武器有多困难?可以交换到武器弹药吗?
              我记得你说过你用汽车电池换来长枪。我到哪里可以找到愿意交换给我武器的人?
              嗯,你说的对,开战后每个家庭都有武器。的确,警察采取行动收缴非法武器,但各人有各人的办法,许多人能把武器藏好。
              我有有执照的合法武器,政府部门有所谓“临时收集”法,也就是说,某种异常情况发生时(暴动,骚乱,等等),政府有权临时收缴合法持有的武器。我牢记这一点,我也像其他人那样做。
              具体说,你知道有些人可以合法携带武器(我是携带.45的Glock手枪或Taurus38),但有些人除了合法武器,还在某处藏有非法武器,就是为了SHTF,或政府“临时收集”合法武器。
              SHTF时,如果你有可交换的东西,弄到枪并不难,但非常重要的是,最初的日子里,恐慌和骚乱是最严重的,也许你根本没时间弄到枪。而面对骚乱和暴民,没有武器可是太糟糕了。
              具体到我的情况,我想有人需要汽车电池是为了用车上的收音机,而他有多余的武器,所以我们进行了交换。


              24楼2020-04-30 08:56
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                问:受伤或遭到枪击的人如何治疗?
                那时人们受的伤当然大部分是枪伤,在没有专家或其他物品的情况下,如果伤者设法找到一个医生,他有大约30%的可能活下来。再次强调,这不是电影,现实中大部分伤者都死去了。很多人甚至仅仅因为很小的伤口,造成感染,死去了。我的抗生素只够治疗3-4个病人,这些当然要为我的家庭留着。
                那时候小病就可以要了你的命,比如在没有药且缺水(补水疗法,输液治疗)的情况下,拉肚子就可以在几天内夺去你的生命,尤其是孩子。许多皮肤霉菌性疾病,食物中毒,我们毫无办法。我们主要靠当地的草药治病,如果你受伤了,把拉齐亚酒倒在伤口上,然后努力寻找抗生素。也许当时我把“急诊”问题解决了,可长期看伤者预后不良。
                我从中学到了什么?还是卫生用品,需要大量药品,特别是抗生素。你需要学习治疗处理许多情况,上网找找,完成训练,也许是EMT或急救训练。
                SHTF状态真的与平时是不同的,你需要懂得输液,何时使用某些药物或抗生素。
                给自己打破伤风疫苗,准备好对付毒蛇咬伤的东西,肾上腺素相关的东西(过敏反应,各种各样的),去虱子的东西(虱子引起的疾病可以死人的,要学会如何去掉身上的虱子)
                你的储备里应该有复苏装备(简单的),比如氧气包,人工呼吸罩。学会使用这些东西并不难。
                我得说清楚,在正常生活状态下,你不能随便使用上面说的这些,除非你受过训练并有执照(急救执照,护士执照,医生)
                但在SHTF情况下,没人关心你有无执照,你只要学好怎么用,储备好,就行了。
                关于我如何帮助治疗别人的问题,应该说多数时候我提供不了什么帮助。我用我拥有的资源提供帮助,但我要求食物或其他东西作为交换。我对医疗问题未作准备,现在我知道这种准备是必须的。
                ----------------------------
                问:你们当地的货币还保值吗?你能用钱买到东西吗?
                当地货币一钱不值。我有时可以用外币买到东西,(美元或德国马克),但即使是这种能买到的罕见例子中,兑换率也很离谱。比如一罐豆子需要30-40美元(正常价格是0.5美元)。我想有些人有与外部世界的联系渠道,黑市什么的,可以从中赚很多钱。但这很少见。多数交易还是物物交换。
                当地的货币体系崩溃的很快,几周内或个把月而已。


                25楼2020-04-30 08:58
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                  2026-01-25 07:02:41
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                  问:我应该留多大地方用于储备酒精?安全体系如何?
                  首先,关于酒精,你是对的,但要考虑两个方向。在绝望的时期,人们需要比平时更多的酒,所以我觉得这是个赌博。酒类是很好的可交换物品,我用酒精与别人交换时从未遇到过问题。
                  但我也要说明,我认为可以节省存储空间,储藏占地比酒精少但同样可用于交换的物品,比如电池,抗生素。
                  我的情况里,我那些酒精都是免费弄来的,不是我买来的,我事先可不知道这一点。


                  26楼2020-04-30 09:01
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                    多数情况下,如果有人攻击我,是因为他们觉得自己更强大。他们这样想是因为不知道我有些什么。
                    关于弹药的交换,这取决于你有多少弹药。有时我用弹药交换食物,而过几周可能又用食物换弹药,但我从不在自己家进行交换,更不会大额交换。只有很少的人知道我家里到底有多少东西。
                    重要的是,储存的越多越好(只要你的钱和储存空间允许),SHTF发生后,你就会看到什么东西是大家最欢迎的。火狗弹药对我来说永远是第一位的,但谁知道呢,也许第二位的会变成带过滤器的口罩。


                    27楼2020-04-30 09:02
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                      所以,我认为房子有安全系统是好事,但必须低调。别再想什么报警器了。如果你住在城里,SHTF时,你需要外表简单但实际受到保护的房子,房子里要有很多火狗弹药。
                      低调,不花哨,这非常重要。
                      在我现在住的公寓门上,有钢制的安全门,但只是为了应对短期骚乱,然后我就会出去与农村的武装小组成员汇合(家庭成员和朋友)。
                      就我来讲,我没有移民到其他国家,因为一切发生的太快了。敌对军队迅速把城市环形包围起来。仅此而已。如果你问我这只军队之前在哪里,为什么我们没看到他们开到,答案很简单:这支军队本来是我们自己这一方的,一觉醒来,发现他们变成敌方了,而且他们把所有离开的路都堵死了。这就是正文氵台。这是真事,是内战的又一个侧面。
                      但我从我国的其他地方听说,也从我住在其他地方乡村的朋友那里听说,他们的情况好得多。农村有土地,玉米,麦子,果树,农场,等等,他们有足够食物。情况当然也不好,但比城里好得多。
                      我可以肯定,如果我们有办法逃离城市,我们会走的,但我们没有办法。


                      29楼2020-04-30 09:03
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                        我称之为平民的人,他们的生活里没有车辆在动,因为街上遍布瓦砾无法通行,汽油也太贵了。
                        关于衣着,不引起别人注意是非常重要的,有时有某种城市护卫,不像军人那样着装,大部分是混穿军服与平民衣服,武器各式各样,所以没有固定着装准则。
                        只要谈到关于双方军队的话题,他们的军力,战争犯罪,正文氵台,我就不想谈了。因为人们谈到这些就会有自己的立场,而这对于生存来说并不重要。
                        如我所说的,城里并无有组织的军队,但我们都像战士一样。我们必须这样。我们中的多数人拿起武器来,使自己和家庭免受敌军或抢匪的伤害。
                        在城里SHTF状态下,你可别让自己看起来引人注意,那会招来子弹,人家会抢走你的东西,甚至连火狗都最好大众化,以免找不到弹药,或者太花哨引人注意。
                        让我这么说吧:如果明天进入SHTF状态,我会努力使自己看上去和大家一样,害怕,绝望,迷茫,也许也像大家一样喊叫。我不要任何花哨的引人注意的东西,我不会传新衣服出去并且大喊“我在这里,你们这些抢匪暴民完蛋了”。我会保持低调,但装备精良,准备好应付各种情况。即使我必须出去,我也会夜里行动,与兄弟或朋友一起。也许听着有些荒谬,但根据我的经历,这种策略很有效。做好准备,但别让别人知道你做了准备。


                        31楼2020-04-30 09:06
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                          不管你的房子保护的多好,不管你的武器多么精良,只要别人发现了足够抢劫你的理由,他们就会抢劫你,只是什么时候来,来多少支枪的问题。所以绝不要给别人抢劫你的理由。保持低调。这是我的个人意见,也许不适用于所有情况。
                          关于抢劫食品店和加油站,这些发生的非常非常快,枪声一响,储备一耗光,抢劫就开始了。的确有些部门企图保持秩序,但秩序在事发后第一周就瓦解了。


                          32楼2020-04-30 09:06
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                            转载完


                            33楼2020-04-30 09:09
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                              2026-01-25 06:56:41
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                              想活下来,家族抱团住在低矮的郊区小别墅里。我们这里住高层和十层左右的楼房是一个致命的缺点。


                              IP属地:云南来自iPhone客户端34楼2020-04-30 09:14
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