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回复:【借地开贴】三国志9PVP-七雄争霸

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赵公袁绍。四世三公,士人多附,盖非虚言……

四都之冀州,十镇之兖州,都在手中。赵州更是普通城市中最繁荣的之一。

冀州、兖州、赵州收入很高

主力则应对魏国

十万大军居于黄河以北,随时准备控制司州!能拿下司州的话,赵国的国防线其实就相当完整了。

兖州五万人则面对魏国十余万人

北线兵力也略单薄

赵国骑兵应该是仅次于秦国的吧


IP属地:北京17楼2020-04-27 17:01
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    是魏公袁术,四世五公之嫡子,威势更胜过其庶兄也。

    虽然仅有十镇之徐州,但汝州、青州、陈州都算不错的城市,淮州也不错,唯宋州小

    经济方面已经无太大开发余地,粮草收获倒尚有余

    加兵役三十五万大军,虽然四面都是国家(北赵、南吴、东燕、西晋),但应该不至于第一年就被瓜分吧……

    陈州方面屯兵过二十万!

    汝州唱空城计,是为了引诱皇帝来攻吗

    东南方向的防御也很谨慎

    青州方面兵力不多

    魏国有北方最好的水军


    IP属地:北京18楼2020-04-27 17:08
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      2026-01-23 07:39:58
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      汉(晋,盖因游戏中无汉之国号也)帝刘协。是唯一剩下的一块ai大肥肉也。不过这块肥肉也不是那么好肯,毕竟拥兵四十万

      两京之司州、雍州;十镇之豫州、宛州,皆在皇帝之手。

      司雍二州极富,宛豫二州也不落后。唯邓州、金州贫瘠

      每个地方兵力似乎都不少……

      大体西线对秦之兵力逾十五万

      毕竟这边还有七万人

      南线仅以一万人防楚

      东线宛豫兵力六万

      司州只有两万人……

      将领极其豪华,像卢植、朱儁、皇埔嵩、何进、徐晃、司马懿这样的将领如果不能从分皇帝的时候得到,那么玩家之间的将领分数流动,要溢价多少分才能买到呢?(举例而言,虽然参考价,像卢植、朱儁、皇埔嵩这种都是4分将领,但是对南方尤其是楚蜀这种全国没有一个统帅上90的势力来说,一个统帅90+智力90+的卢植甚至值8分乃至10分都有可能。)


      IP属地:北京19楼2020-04-27 17:14
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        国情咨文介绍结束,遂开始第一届圆桌会议,各国商谈外交。
        圆桌会议共三轮,每轮每国可出一标,讨价还价轮次无上限。
        出标顺序为信望由高到低排序。出标顺序为魏赵楚蜀吴燕秦。


        IP属地:北京20楼2020-04-27 17:15
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          暂定玩家:
          秦公吕布-艺觉
          燕公曹操-咸鱼芬
          吴公孙策-小瑞
          蜀公刘焉-夏亚
          楚公刘表-机枪
          赵公袁绍-Lisa
          魏公袁术-30


          IP属地:北京21楼2020-04-27 17:16
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            太强了


            IP属地:重庆22楼2020-04-27 21:21
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              对了,放出分数表。
              196年各国分数列表
              国家 信望 武将 城市 兵力 总武将分 总城市分 玉玺/皇帝分 总分 总人口 总收入 总收获
              刘表 514 69 7 316000 113.8 95 208.8 1234000 12600 150000
              袁术 593 79 6 345000 123.62 69 15 207.62 905000 14300 150000
              皇帝 1000 38 6 438000 78.82 100 20 198.82 1300000 13800 153000
              孙策 492 52 7 306000 102.49 85 187.49 1040000 9900 130000
              袁绍 522 67 6 303000 107.98 77 184.98 1030000 13300 127000
              刘焉 502 55 7 320000 102.49 82 184.49 954000 11200 144000
              曹操 468 54 5 238000 120.49 55 175.49 585000 8600 67000
              吕布 438 59 6 238000 111.32 65 176.32 530000 6400 89000
              大体分数平衡思路:楚、魏二国在地图中心,地利最差。赵国虽不在边角,但拥有整个河北,地利其实好于魏楚。秦燕吴蜀四国都在边角,地利最好,所以分数最低。
              其中,又吴、蜀二国分数高于秦、燕二国,是因为吴蜀二国均不与皇帝相邻,没有瓜分皇帝之机会。
              燕同样不与皇帝相邻,但武将过于强力,故不再加分。
              又北方武将整体水平较高,为拉平差距,故南方势力均为七州,北方势力为六州或五州。总体平衡性良好


              IP属地:北京23楼2020-04-27 23:02
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                另说明剧本设计意图:
                七国PVP,在第一年吃完势力范围后,第二年有两种情况:玩家瓜分完所有AI,或预留一大BOSS归玩家瓜分。若玩家第一年就瓜分完所有AI,则第二年难免显得无趣,甚至可能直接出现一组3V1和一组2V1的情况,局势快速导向瓜分局面,则显然精彩度大减。但如果预留一块大肥肉以待瓜分,则第二年有极大之变数,而在瓜分完成之后的外交势必变得更加精彩,因为在瓜分中得利最大之国家很可能成为众矢之的,而在瓜分中最终没能得利的国家也许反而有进一步的外交机会,则后续PVP保留各种战略外交之变数。于是预留了皇帝作为大BOSS,以供玩家博弈。
                皇帝作为大BOSS,总共有198.82分。这是多大的一块肉呢?
                我打一个比方,大家就知道了。
                玩家中分数最高的势力是楚国,共208.8分。假设蜀吴魏三国分楚(纯假设,真实对战中出现这种情况的可能性不大,因为魏国几乎只能从吴国拿雇佣金庐郢二州,都是水城魏国拿这两城风险很大)。楚国总共是城池95分武将113.8分。那么打到强制停战楚国称藩大概是收益95分+113.8*25%=28.5分,总共123.5分。三国平分就是每国41分。分配方案可能是魏国得泸郢二州20分+21分将,吴国得荆襄湘广四州60分割庐郢二州20分共40分+1分将,蜀国得交邕黔三州35分+6分将。接下来假设楚藩被吴国拿下,吴国可以以湘州封楚藩,又以广州买治疗将司马徽。最后三国的分配是:
                魏国:庐郢20分+21分将=41分
                吴国:荆襄湘广60分-庐郢20分-湘广25分+治疗将司马徽5分+割将1分+10分赐地分欠账=31分+楚藩。
                蜀国:交黔邕35分+6分将。
                而如果我们换个情景,秦赵魏楚四个盟国分晋(皇帝),这是4国分1国。假设还是平分,AI又不存在强停收藩,则晋国共198.82分,每国应得49.5分。不过这198.82分里有20分皇帝分,而实际上皇帝是拍**理。魏国已经有玉玺没有必要再强拍皇帝,我们假设秦公吕布因为玩家情怀一定要拍下皇帝,最后也以20分拍下皇帝。则分配方案可能是魏国得豫宛二州30分+19.5分将;赵国得司州25分+24.5分将;楚国得邓金二州20分+29.5分将;秦国得雍州25分+皇帝20分+4.5分将。则最后四家的分配方案是:
                魏国:宛豫30分+19.5分将=49.5分
                赵国:司州25分+24.5分将=49.5分
                楚国:邓金20分+29.5分将=49.5分
                秦国:雍州25分+皇帝20分+4.5分将=49.5分
                可以看出,哪怕是四家分晋,收益对单国来说也大于三国分楚。而且楚国被强停割让25%分数将领,必首先从相性混搭、技能勉强之凑分将开始割。而瓜分晋国,则晋国优质武将有被分配之机会。因此,第一年分晋实在是极其重要的事情。
                分晋另有以下几个特点:
                1、其他国家都有最多被三家反的上限,但是晋是AI,不受这一保护。
                2、虽然看起来这会使得多国和平分晋成为可能,但问题是,如果有机会把一国排除在分晋之外,那么为什么要接受这国分晋呢?能自己得分,同时不让别人,尤其是潜在对手得分,这是很简单的制胜之路的道理。
                3、玩家之间的城池易手,都得一年后才能获得所有权。这样就得一年后才能动员。但是从AI打下的城池立刻获得所有权,随后被玩家打立刻就可以动员。考虑到司州、雍州、宛州、豫州巨大的人口,相信有玩家愿意赌命的。
                所以,我预估第一年PVP中,围绕晋国的瓜分,将有精彩大戏上演。


                IP属地:北京24楼2020-04-27 23:28
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                  2026-01-23 07:33:58
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                  因30忙碌费拉,由本人亲自接任魏公袁术,也算是给大家一个示范。那么我马上开始出第一标。


                  IP属地:北京25楼2020-04-29 11:18
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                    第一标 魏国
                    对象:楚国
                    目标:结盟,反晋+反吴
                    说辞:
                    今年的重点肯定是分晋。稍微看一下天下的形势,就能意识到,燕、吴、蜀三国分不到肉,肯定会来积极捣乱,阻挠分晋。更糟糕的是,蜀国攻秦则有汉中天险,吴国攻魏则不得不陆战。那么吴蜀敲诈胁迫的对象都很有可能是楚国。而对于魏国来说,也有很大可能同时被吴国、赵国敲诈。即便魏国能拉到燕国反制,燕国兵力有限,赵国距洛阳更近,魏国也完全不可能指望燕国牵制赵国多少力量。至于秦国,由于只有赵国有可能阻拦秦国拿到长安,则秦国其实没有必要在外交上处于弱势态度。这样一来,似乎只有魏国和楚国在圆桌上处于最差的态势。
                    看起来这是一个死局,但其实不然。对于赵国来说,只能拿司州的话,结果是司州和兖州孤悬黄河以南,一旦黄河水路被切断,赵国就会变得非常危险。可如果赵国有可能拿到雍州呢?赵国拿下雍州并不是不可能,秦国攻城能力有限,皇帝十余万大军尽在长安。而对于蜀国来说,只有当吴国能够将主力用在攻楚的情况下,蜀国来打荆南才有希望,因为吴国的主力水军必然可以牵制大量楚军。如果吴国无力攻蜀,而秦国不能得雍州,则蜀国不如北上取梁州。
                    因此,今年如果能搞定对楚国威胁最大的吴国,则魏楚的外交将会是一片坦途。如果魏楚结盟分晋,那么吴国一定会来找魏国和楚国敲诈,魏楚分晋本来就可能面对很多变数,还要被吴国敲诈走很多分,那就太糟糕了。置之死地而后生,魏楚两国必须首先破釜沉舟,才有获得收益的可能。
                    计当今之策,则魏楚唯有首先反吴,强迫吴国签订无条件中立(乃至于让吴国出一小笔签约分中立),方可施展手脚,大面积北上。所以我们的盟约是两个。
                    第一个是反吴。庐、郢二州+吴国全部强停割将归魏,其他五州归楚,吴藩归魏。魏国把吴藩封到庐郢二州,堵死南线。庐郢二州是20分,吴国全部强停割将是25.5分,加起来是45.5分。吴国剩下五州高达55分,那么如果强停成功楚国再倒找魏国5分武将找平。
                    如果吴国答应无条件中立,我们就和吴国签订无条件中立,然后全力去反晋。如果吴国不答应无条件中立,我们也不能就只是做个样子。置之死地而后生,必须破釜沉舟才能搏出一条血路。如果吴国不答应无条件中立,那么我们的反吴同盟邀请燕国加入。燕国缺州,赵国不大可能给燕国赵齐二州,而魏国有决心用青州来拉燕国。如此燕国很可能加入,而吴国不签中立绝对不如签中立好。
                    当然,一个可能的顾虑是,赵国会在下一标拉吴国。但是吴国能给赵国什么好处呢?吴国可以牵制魏国或者楚国,但是吴国的牵制可以让魏国拿不到豫州,让楚国拿不到邓州么?邓州和豫州总共没几万兵,吴国的牵制根本做不到。何况赵吴结盟,则赵国愿意用赵齐二州拉燕国反魏吗?既然赵国对司州十拿九稳,那么魏国和楚国能给赵国送上的是一份超级大礼:雍州。只要赵国第二标来和魏楚组建反晋同盟,魏楚可以答应把司州、雍州这两京全部划给赵国。楚国拿邓、金二州,魏国拿宛、豫二州。魏楚只要不给赵国添乱,赵国开局直扑下圭郡港,秦国就要被打乱阵脚,更未必拿得下雍州。赵国没有水军将,魏楚两国甚至可以做好签约的时候就给赵国各割2个楼船将的可能。赵国拿到雍州,从远景来看对魏楚都是有利的。
                    首先,赵国拿到雍州,就有可能全图西北,则魏国以后仍然有通过帮赵国灭秦拿到司州和兖州的可能,魏的国防线也会相对完整。其次,赵入西北,则蜀或许有可能北上和赵国抢西北,则对楚国也不是坏事。最后,赵国拿到雍州和司州全要感谢吴楚,则皇帝的割将则很有可能多给魏楚一些。
                    如果赵国第二标不入我们的联盟,那么我们也有备案,那就是联秦燕分晋,联燕压吴。魏国可以把青州给燕国,魏楚更可以把雍州许给秦国。当然,青州给燕国终究对魏国来说不是上策,但是魏国今年最好的可能就是尽可能确保只有魏楚赵三家分皇帝,而且魏国在分皇帝中要得到大实惠。赵国如果破坏了魏国最好的可能,魏国有没有青州也无所谓了,那么就会努力向着让赵国连司州也拿不下的方向去努力。别忘了魏国的水军北中国最强,是有可能切断黄河的。
                    战略分析大概就是这么多了。只有一点,魏国今年三十五万大军,又靠拢皇帝,无论如何都能得分,但楚国被吴蜀虎视眈眈,是有拿不到分的可能性的。魏国拉了楚国一把,一定要从楚国得到报酬。魏国请从楚国得到包括1斗舰在内的5分将,唯楚公详之!
                    条款:
                    《魏楚反吴联盟》
                    1、进攻额度:全力+强停为止
                    2、按顺序呼唤燕、蜀加盟。燕加盟则魏国可以给青州,蜀加盟楚国可能得准备出交州和黔邕中的一州,这个可以具体谈,总之强停后分数平分即可。
                    3、接受吴国以割让5分为代价的无条件中立,中立中除吴国外势力范围均归魏楚。则该联盟解散,目标转为反晋。
                    4、势力范围:庐、郢归魏,其余五州归楚。
                    5、签约分:楚国割让魏国至少包括1斗舰在内的5分将
                    6、吴国若拒绝无条件中立,则魏楚支持赵国获得雍司二州,并支持赵蜀组建反秦联盟,赵国本局很可能不会有比这更好的获得边角的机会,毕竟秦国一旦得到长安,反秦将极难。
                    《魏楚反晋联盟》
                    1、进攻额度:酌情。吴国中立后转为全力+灭国为止
                    2、按顺序呼唤赵、秦、燕加盟。赵加盟则司雍归赵,邓金归楚,宛豫归魏,皇帝5分归魏。如此计算则晋共183分,每国61分,则赵国收益为司雍二州50分加11分武将,魏国收益为宛豫二州30分+31分武将,楚国收益为邓金2州20分+41分武将。灭晋后如有余力可继续攻秦或攻楚,条款详议。
                    3、若赵国拒绝加入,则邀请秦燕加入,四国分晋,条款亦大致均分分数即可,届时外交再详议。听说秦公必保皇帝,那么也许可以接受皇帝20分归秦的分配方式?


                    IP属地:北京26楼2020-04-29 11:52
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                      楚国回复:
                      大体上是同意的,但要求袁术提供
                      1.提供四千军费
                      2.新野一带晋地归楚
                      3.要魏国的百分之三十五的割将


                      IP属地:江苏来自Android客户端27楼2020-05-05 21:54
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                        魏国回复:
                        1、军费不是不能商量,如果吴国坚决不屈服,那我们很可能要打水战。但是就算吴国屈服了,如果北面赵国不合作,那么魏国很可能要在黄河打水战,而楚国则很可能不用费太多钱。所以军费的事情,我觉着没有必要现在就确定下来。到时候根据战局的实际情况,自然应该在盟友间合理分配军费。
                        2、我的原提案中,邓州和金州都是归楚国的。楚公可以仔细看一下本公的提案:赵加盟则司雍归赵,邓金归楚,宛豫归魏,皇帝5分归魏。如此计算则晋共183分,每国61分,则赵国收益为司雍二州50分加11分武将,魏国收益为宛豫二州30分+31分武将,楚国收益为邓金2州20分+41分武将。
                        3、武将的问题,如果是分晋,按照赵国加盟的方案来看,楚国能得到大约一半的晋国武将,我认为是足够了。但如果是分吴,难道江南五州楚国打算分一部分给魏国?这对于魏楚二国来说恐怕都会有些难受吧


                        IP属地:北京28楼2020-05-06 17:04
                        回复
                          楚国回复:
                          支持在分配,但建议晋国先提供二千的战争资金。


                          IP属地:江苏来自Android客户端29楼2020-05-06 20:41
                          回复
                            第二标 赵国
                            对象:魏国
                            目标:结盟
                            原则上同意,不过我怕燕国背刺我啊,不知可否也给点军费?


                            IP属地:辽宁30楼2020-05-07 19:37
                            收起回复
                              2026-01-23 07:27:58
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                              魏国回标:
                              说辞:
                              三件事情,我们一件一件掰扯。
                              1、本公把雍州和司州都给了赵国,赵国不觉着自己形势有点太舒服了吗?雍州司州人口均三十余万,甲天下之利。如果赵国真能拿到雍州,难道东线不该给魏国让点东西吗?如果本公不厚道一点的话,本公今年就管你要齐州。但是思来想去,本公觉着这么有点欺负人,那还是要兖州吧。赵国本来一丁点拿下雍州的可能性都没有,但是本公愿意给赵国这个机会,前提是赵国也要给魏国一个机会。简单来说,中原这地方待着太难受了,本公要有一个以后能去河北的机会。今年拿到雍州的话,未来赵国拿到西北的概率很大,本公要趁着这个机会去河北。所以,赵国今年一旦拿到雍州,就把兖州给本公。如果赵国今年最终没能拿到雍州,那么本公拿10分将买兖州,总归不会让赵国吃亏。兖州值十五分,本公为什么拿10分买兖州?因为本公打算年初给你5分签约分。给你几个水军将,让你有机会沿着黄河一路去打秦国,从而拿下雍州。如果雍州被秦国拿到,本公建议你雇佣魏国去打朔州。只要魏国南线拿到吴国的中立,那问题都不大。
                              2、燕国的威胁问题,现在是两种情况。一种是吴国不肯签中立,那我会用青州拉燕国去灭吴,赵国可以拉蜀国分秦。另一种是吴国肯签中立,那燕国有多少兵力呢?燕国现在总共24万兵,冀州动员增援支郡是3万左右的规模,动员增援主郡规模接近6万,你留个八九万兵和四五个二三线军的将领在后方防备燕国,二十万主力去抢雍州,毫无压力。我觉着没必要让魏国为此特意给你补贴什么资金。
                              3、本公只要拿下对吴中立,就可以全力攻晋。但如果吴国不肯签中立,魏国需要确保灭吴,以威慑吴国。因此在吴国接受中立之前本公不能全力对晋作战,只能酌情。当然,酌情嘛,还拿同样多的分红似乎不合理,这种情况下本公不要兖州了,如果你拿不下雍州本公少拿5分将补偿你。
                              魏国回复提案:
                              赵国加入魏楚反晋同盟
                              1、进攻额度:魏楚酌情,赵国全力。吴国中立后转为全力+灭国为止
                              2、若吴国接受中立:
                              司雍归赵,邓金归楚,宛豫归魏,皇帝5分归魏。如此计算分晋收益共183分,每国61分,则赵国收益为司雍二州50分加11分武将,魏国收益为宛豫二州30分+31分武将,楚国收益为邓金2州20分+41分武将。如果拿下雍州,赵国割让兖州给魏国。最后的收益大概是赵国得司雍二州+11分武将割兖州,魏国得宛豫兖三州+31分武将,楚国得邓金二州+41分武将。如果拿不下雍州,赵国雇佣魏国攻秦,保底魏国用10分将买兖州。
                              若吴国不接受中立:
                              司雍归赵,邓金归楚,宛豫归魏,皇帝5分归魏。如此计算分晋收益共183分,每国61分,则赵国收益为司雍二州50分加11分武将,魏国收益为宛豫二州30分+31分武将,楚国收益为邓金2州20分+41分武将。若拿不下雍州,魏国再额外补偿赵国5分将领。
                              3、魏国给赵国5分将领签约分,5分将领均为会楼船或艨艟的水军将。


                              IP属地:北京31楼2020-05-07 21:23
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