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突然有两个想法第一 如果老滚世界里有一个妄想症 一直认为自己

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突然有两个想法
第一 如果老滚世界里有一个妄想症 一直认为自己所在的现实世界(梦达思)是虚无的 并且一直长眠不醒 一直做梦 在梦中的世界他就是起源 会不会阴差阳错的进入“不凋花”状态?
第二 国内作家崔走召写过一个世界观 世界观最顶尖存在名为“命运”
“命运”之所以成为“命运”是因为这个世界就是他的一场梦 他睡了四年 而这个世界观在“命运”睡着这四年中过了几千年
他在找继承人 因为他现实生活中还有事情要做 需要醒来 他能随意的出现并影响一些事 但是无法去影响主角的思维 (他找过主角 想让他成为新的“命运”被拒绝 成为命运的方法是斩断痴嗔贪 主角不想斩断痴 所以没能成为命运 或者说因为他不想斩断“爱” )
不凋花在他的梦中能不能做到这一点?“命运”相当于“不凋花”么?“不凋花”能意识到自己在做梦嘛?如果他意识到做梦 梦中世界是不是就破灭了?还是他可以选择继续做下去?(据我理解 不凋花只是构建梦中世界的基础 他没办法影响世界中发生的事 但是这个世界离不开他 他是根)


来自Android客户端1楼2020-04-21 01:32回复
    在此世界观中 还有一位主角 成为了“如果”他是唯一可以抗衡命运的概念 存在于主角的心理活动中(比如“如果当初我balabala”)老滚中有没有类似的存在?如果有的话 是用什么来抗衡命运的?
    (其实我不太清楚这个帖子会不会有些不礼貌 但是我真的比较好奇这些概念 想问问lore学大师们怎么直观看待命运和如果)


    来自Android客户端2楼2020-04-21 01:37
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      2025-12-31 13:51:01
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      我查资料 弄明白了“命运”的存在
      “命运”确实梦到了属于他的世界 他可以改变生灵的时运走向 但是改变不了因果 天道 这就跟人做梦一样 在梦中你也无法直接知道梦的结尾 但是你可以随着思维改变梦的某些走向 所以这个“命运”就是个伪名 梦境也是受因果(真正的命运)所影响的 那么 “天道”是否就是老滚中的“不凋花” 还是说“不凋花”之上还有其他东西束缚?如果不凋花是神之头的梦 那么这个梦是否会有神之头意想不到的事情出现?


      来自Android客户端3楼2020-04-21 02:07
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        1,不会,清醒凡人不可能真正认为自己所处的世界是虚无的,因为他的思维他的意识是真实存在的,所谓“我思故我在”。睡梦中的凡人就突破了这一层,但如果凡人不做清明梦,那么他的随波逐流就不会导致任何变化发生,无用;一旦凡人开始做清明梦,“我思故我在”就又会回来。所以这是凡人不可突破的死结,一旦有凡人真正理解了“世界即梦”,那他的自我也就会随之消失,也就是零和。
        2.奥比斯的命运,如果你参考塞特老师的话还有赫玛莫拉的话,你就会发现,包括上古卷轴在内的一切记录和预言,都是“源自规律”的不可更改,凡人的主观能动性只是虚妄。为何会这样?因为奥比斯本身,即便不说创世和奈恩,就是源自“恶意”与“善意”综合的产物。阿努把奥比斯当成了爱与逃避的避难所,更上一层,游戏世界就是需要不停搏杀,不停冲突,不停制造恶人与魔鬼,并派出相应的英雄,否则这就不是英雄史诗rpg而是模拟人生了。这些才是奥比斯最大的奴隶主,高于奥比斯的规则本身,化身成了无言的命运。
        所以不凋花是什么?是二次元纸片人突破这些限制,让自己成为真正有灵魂的三次元活人。没有被强加的剧情杀,没有故事的设定限制,让这个有灵魂的三次元活人可以真正开始自己的故事,创造出新的存在。从此旧世界母体完成了任务,一切悲伤冲突都不再存在。新人带着母体给予的全部爱情,走出自己的真实新路。


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2020-04-21 10:00
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          梦中之梦再怎么看都像是达格斯那样的Anti-CHIM,和CHIM——Amaranth的道路完全相反。达格斯是拒绝“醒来”的,而且还要用阿库拉可汗这个黄铜塔2.0来使得梦境成真。而维威克一直否认达格斯的做法,认为这是完全错误的道路(沉沦梦境)
          当他意识到自己真的身处梦境中时,他就必须做出选择,脱离精神不稳定的状态。要么零和,要么王道。


          IP属地:澳大利亚来自Android客户端5楼2020-04-21 13:40
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            一 、女帝表示自由意志这东西就是甜蜜的谎言嘛,奈恩的凡人的“清醒”思维其实反而是建立在沉睡的神头上,故而只是局部意识,认识到的虚无也是局部念头。而奥比斯显然囊括了entity实体和void虚无两部分,因此还是在anu内部打转。真正的CHIM或者零和是需要意识核心(或者按现实世界的理解,神经网络)层面的更改,比如配合某些魔法的额叶手术,当然,搞不好非常有可能会是造出个暴力金属宝宝的下场
            二 在博弈论中,有一种叫零和博弈,它的规则是这样的:参与者中有胜有负,而胜的永远是从负的那里获取到的,实际上总收益为零。
            零和博弈是一种无解的矛盾,因为一定会有输与弈存在,参与者的总收益是无法提高的。
            而在赌博中,有时表现的不仅仅是零和博弈,而是总收益一定是负数(因为庄家会抽成,或是不对等的概率条件)。
            明白了这个道理,就应该明白,赌博被圈定在一个固定的游戏规则与资源中,进行相互的争夺,会不断地刺激与放大参与者的欲望。一面无法产生对整体更有利的积极作用,另一方面这种过程中它总是有消耗,从整体上来说,不利于集体的收益的。
            正常的游戏过程,甚至ww2,都是这样一个内耗和掠夺的过程,结合一些基督教或者西方文化的思想,可能还会有人文和爱的缺失。奴隶主竞技场的死循环,奥王看破了奴隶和奴隶主的死循环后甘心化身最大奴隶主(某种意义上也是沉睡神头手下的头号奴隶了2333)
            CHIM要做的就是超越一切,一个代码\依诺菲构成的npc拥有真正的灵魂。所以看似矛盾的东西会被CHIM利用,带来无限可能与变化。例如上古卷轴游戏本身局限在了英雄故事里,但是玩家的爱和灵感促成了形形色色的mod,就像b社游戏组制造这个游戏的灵感和爱。
            CHIM打破的就是命运的路线,不凋花之后的旧神头是曾经的你或者你的父性源头,而不凋花的你超越了这个概念的范畴,个人认为当然也可以影响原世界。这么说看似矛盾,但须知神头也好不凋花也好,甚至虚无void与毁天灭地的高达,都是基于 最初创生这个世界的初心而来。表现出的矛盾也是自原初神头创世之心不断更新至今,《庄子·外篇·知北游》中言“道在屎溺” ,大概就是这样一个道理
            涉及CHIM的话题,限于水平不便多说,能够引发更多思考是最好的


            IP属地:四川6楼2020-04-24 22:15
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