建议发官方吧

看了眼19楼yyr，这就是贴吧安倍晴明?
yysy，梦梦清兵拉垮，一波兵真铁了心要清400蓝打不住，但这东西团战给的压力太大了，巴不得没人玩

还不如w 持续5分钟cd加到30s，一定范围只能放n个，防止屯太多秒人。当地雷兵多好啊

直接照搬杰拉就行了。

Q改回去就好了，现在的Q只能吓人

理想奈天下第一

梦游呢还想回到过去，现版本起码有前期消耗和打钱的资本了，以前根本不配
上次调整q算上加成调整2秒伤害基本不变总ap加成从1.5变高到1.76，w从0.6加成提高到0.8成长削到30，但是多了白嫖🌸，cd减少25%，蓝耗减少37.5%，e曾经在没酒没高额回蓝天赋下全等级60蓝耗现在只要35几乎一半，加成从0.5提高到0.6，cd双烧梦梦都是收益者，改版后的梦梦加成非常高，被动也是灼烧的收益者15次触发降低到10次而且现版本非常容易触发，0.45加成反击后期场地能力进一步提高，大招失去了被动最高40多可能的易伤，从250/400/550降低到150/275/400，但是多了w花的变大击飞触发100-200+0.3ap伤害，整体浑身处处都是加成，同样5-3等级qr输出3秒情况下假设都10层被动新版本直接反出去了尾巴炮，旧版本输出1705+4.0ap伤害，新版本输出1255+4.75ap伤害，看起来低了一节，实际中层数不可控10层已经是比较好的情况，旧版所谓qr拉满伤害的差距只会更低，于此同时r的cd从45秒提高到70，对于现版本天赋25cd而言并不是非常大的劣势，从上面看r的削弱对后期影响实际不是很大，也就前期成长疲软时期r的cd影响比较大，而实际得到的好处远高于这点削弱，而且降低r的爆发反而是让这个英雄下限更低，上限更高的操作
e的蓝耗与加成是最关键的，w乱插也是场控的好手段，3级e可以三次打残后排，4级e可以三次清线，在现在酒+戒指的回复就算下加上布场和压人的消耗，这种蓝耗都在可以回复的范围内，这把梦梦能单线发育的时间大大缩短，有发育能力是可c的基础，现在5-7级开始的发育力是以前难以达成的，先冰杖后可以11更快的发力，当然一贯的缺点前期血蹦依旧无解
梦梦从上古版本核心就是冰杖和e，满cd1秒出头长手穿透poke堪比平a，射程内的w等于减速点伤，现版本上限比以前更高
胜率是基于环境的，将数据统计转化为对角为0的n*n转移矩阵E使得在坐标意义上每个点对应两个英雄之间的对局胜率，其中n为英雄数量，计纵向量a为局部数据出场样本分布，这里可以是所有玩梦梦的对局的数据，计向量b为总出场样本分布，则胜率p=aEb，其中E在同一样本下可以认为是常量，a在刚才假设为了常量来符合文本限制，那么b值唯一影响了胜率
因此在讨论高分段的胜率前，需要先参考高分段与全局差异巨大的出场率，抛开这个谈胜率是没有意义的，且不谈样本本身过小的问题，就这一点而言3000+的胜率数据对于英雄当前强度的评论大多数都毫无参考价值，从现版本极高出场率与胜率的tzl来看，这个英雄在这一个月的存在极度的污染了整个胜率样本与强度问题情况的相关性，梦梦对于溜溜梅作为显然易见的🌸肥胜率当然受影响很大，以本来相关性就不强，还被干扰数据破坏的纯胜率而言，最近的无论是全局还是高分都不能正确反应梦梦的强度

贴吧属实人均云体感

梦梦没清兵能力，e不能清兵只能算补刀，主其他的别想打小兵，但作辅助和蓝路，有个清兵队友，梦梦很强

不好控制，做出来又是一大堆bug

梦梦e减速的那个bug修复就可以 现在想捆人太难了

只要把q对小兵野怪伤害提升为200%，就行了

不如增加w持续时间

梦回吊吧的梦？

39楼喜欢聊数据。那我跟你聊聊数据吧。一句一句说，你说的E蓝耗60那是15年的事了，上次改动是从45到35，仅降低10蓝耗，同时现在的E加成是0.5而不是0.6，满级基础160，你说的被动那就更扯淡了，30基础 0.45ap加成10层触发一次半个E的伤害不到，这是你场地能力的进一步提高？15层的被动早在16年就被削了，最高加伤是27%WR给的W的额外伤害是从R上扣过去的，当然，还不能算原被动的加伤。以前的QR伤害从哪里来？光只算6级那一拨，你如果非要主现在残废的q，要去打QR的连招，首先你R基础上少100伤害，其次，Q的基础削了，非要算加成，打前中期凭你现在的发育水平看看你的前20分钟ap是多少？那你打后期，你qr多的那点加成喷谁去呢？6级给你扣掉200的基础，还搁着指望QR呢？绑定固定连招必打WR，这也叫加上限？再来，R是从60s到70s，宽度60到80，加宽度？一个熟练的梦梦需要这点宽度？问题在于延时的伤害好吧。再说说你说的发育能力，兄弟，3E清线的时候是你队友都在望着，一个个不补兵等着你补吗？恐怕不到3级队友让你你都不见得能补到。梦梦E技能堪比平a，y1s1 ，确实，1级E40出头的基础没人平A痛，满打满算我算你1.2s一发，给你算作0.8攻速攻击力350的不能暴击的adc如何，打的好群体，打的差空掉，打的一般单体。蓝耗10和cd天赋确实是加强，这没什么好说的。但问题在于，这个版本是什么版本，你所谓的单线发育能力，是指望在你出山之前就一直自己挂蓝路刷还是怎么？11级前的团都放了？现在的梦梦前期不可能说不缺伤害，你可能一直追着人E吗？现在这个版本是持续输出的版本吗？你如果说是之前奶辅横行的版本那我不否认，那个版本梦梦很强，我也发帖说过。既然如此，冰杖这种装备不可能是梦梦的首选和核心了，没输出就是原罪，环境不可能已经好到能让你一直追着人E。梦梦能不能刷从来就不是那10点蓝耗和天赋回蓝的问题，而是E基础虽然不算低，我也不赞成加伤害，问题在于只有E能清兵，只有，你懂什么意思吗。只要队友要你就抢不过。为什么说以前高伤被动R有一定的上限，因为他只要有发育，不用像现在傻傻的在人脸上僵式连招，视野外出殡R的到几个人那你完全这波就够了。再说说终极天赋，撕裂没削的时候是可以带撕裂的，现在削了那肯定蓝天赋选一个，双烧和天雷一开始我选双烧，这在之前我也说过，那时候确确实实消耗能力加强了，但是随着奶辅逐渐消失之后，苍穹出现，你任何的消耗是没有丝毫意义的，再来，万雷加强不容易直接走出去了，梦梦也就不用拘泥于打搓澡的消耗，毕竟梦梦的技能都不是那种中一次就持续好久一直刷新双烧的持续伤害。这个版本，同时追求爆发的万雷有减cd在打持续输出上也不会弱到哪儿去。