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【智迟】关于上兵进攻和驻守的一些拙见

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可能会更新得很慢
我先从自走棋的入血伤害说起,我不太确定很久以前的自走棋是怎么计算入血伤害的。官方从来没有公布过相关的规则,就像目前上兵伐谋的攻城伤害=全部剩余体力值+10也是不公开的。
现版本,自走棋的入血伤害等于
(敌方武将剩余的体力值+武将的星级-1),且只取前五个武将之和,不足五个则全部计算。
我倒不认为这个规则非常合理,但是它却有很多值得借鉴的地方。
对于上兵伐谋,新的进攻积分计算规则其实有很多合理之处
这句话,可能会引来很多人反驳
鄙人认为,进攻积分的修改,只需要在现有规则上润色一下便好。但也不像很多人说的,以过去的规则为参照,来进行平均。我认为,过去的规则,恰恰才是完全不合理的规则,蝗虫过郡便是过去规则的产物。
比如将现有规则润色为
进攻积分=40/20+城池系数*敌方将灵系数*武将击杀比例*基数

今天很多人在说,因为新规则很蠢,所以下赛季上兵停了……其实这两者的关系仅限于,新规则也未能解决既往上兵遗留的大量问题。
但是其实,我们正在经历的,不够完善的新规则,已经在尝试解决,既往上兵非常不合理的许多个问题。只不过它有可被利用的地方罢了。所以才有很多玩家提出,把新规则和旧规则平均,或是强制上满武将。
我只是将其稍微润色一下罢了。
后文继续说说驻守


1楼2020-02-26 20:24回复
    关于占领和驻守
    上兵伐谋的城池占领是不合理的。这种不合理体现在
    1. 势力没有体现出它的任何价值,除了开路,除了“打工”
    2. 大公会凭借较少的攻城伤害便能占领州郡,因为有势力为其“打工”
    举个例子,截至发帖时刻,仅有一个公会的积分在其势力的占比超过50%,仅有一个公会,在30%-50%之间。
    更具体的攻城伤害数据,不会与之偏差太大,官方自己便能调出。
    3. 中小公会玩家没有选择打工或是不打工的自由,因为同时开放的城池,仅有那么1-2个
    至于上个赛季为什么同样的占领规则,却没有出现这样的问题,相信很多玩家也都清楚
    这并不说明,占领的机制是合理的。
    合理的占领机制应该是类似这样的,它不一定是这样的
    攻占城池的公会拥有设置将灵评级的权力,且能获得“至多”攻城伤害占比向上取整的驻守位置
    剩余的位置归势力所有,开放驻守。
    上兵伐谋“公会势力战”的势力,便能体现出它微小的价值。


    4楼2020-02-26 20:54
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      2026-01-13 13:18:42
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      我们对占领和驻守机制举一个极端的例子

      某个50%公会和某个25%公会分在了一个势力。
      25%公会打了一晚上,郡城1个,50%公会郡城25个
      如果有人觉得这是信口开河,那你当我胡说八道就行
      现如今,所有的大公会,都希望势力的盟友尽可能弱
      所有的中小公会,都希望自己是势力的老大
      这便是占领机制的不合理


      6楼2020-02-26 20:58
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        然后是奖池
        奖池制度导致很多玩家被迫参与
        如果上兵伐谋和公会争霸战一样是阶梯档位制
        比如1亿积分拿100万财富
        (随口胡诌的数字)
        那这个模式,很可能大大不同


        7楼2020-02-26 21:13
        收起回复
          鄙人的好友对于现存的进攻积分机制其实是比较满意的
          虽然他在中等公会对现存的驻守和占领机制非常不满。
          现存的进攻积分机制,如果能实现,不被玩家单将驻守“控制”进攻方的得分
          那么它很可能是一个较为合理的积分规则,且优于既往的任何一个规则
          我不需要长篇大论,也有很多玩家明白这一点。
          当然,不同玩家的立场不同,很多执着于过去打法的玩家,很可能还是会说,魏董刷空一秒没的积分规则比新规则好多了
          恕我不能苟同


          11楼2020-02-26 22:20
          收起回复
            重新阐释几个问题
            1. 我不考虑有人在卡BUG
            2. 刷空城200分不合理
            3. 刷空城40分合理
            4. 刷单将41-60分不合理
            5. 刷单将与刷满将相当,很可能合理
            完毕


            24楼2020-02-27 10:15
            收起回复
              再说另一个失败的问题
              B打州城失败获得大量积分,很可能也是合理的
              如果不能击杀,即对方不驻守,是一个空城,就不应该有很多积分
              然后就是不上将,不上将是正常操作能实现的吗……


              25楼2020-02-27 10:20
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                和大家讨论之后我觉得,可能纯空城40分也不够合理。说不定真的会导致,全图40000个将灵驻守位置,没有一个人敢驻守。那么我们可以给一个100%击杀比例和一个较低的基数,比如40-50,将灵系数默认1,空城一把100+积分,但是不会比驻守城池的积分多不知道大家觉得如何


                来自iPhone客户端26楼2020-02-27 10:25
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                  2026-01-13 13:12:42
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                  再阐释一个问题
                  杜绝刷空(空城40-100分,较低的分数)的新版本,或者我的垃圾机制,是否对BCD将灵玩家不利?
                  首先,准确找到空城,且在1秒内完成点击,刷空郡,是只有一部分玩家能办到的,他们都在大公会里面。
                  很多人可能知道我是蜀国势力频道的报点员
                  而官方的新规则,让刷空无利可图,他们试图解决的问题是什么呢,我相信玩家不是云的,肯定是知道的。
                  会被利用只是规则尚且不够完美罢了。
                  刷空对小公会的BCDE将灵来说,在上个版本,很显然才是不利的,在昙花一现的新版本,小公会玩家也可以积极参与州城,郡城的进攻,无论他是什么将灵。
                  当然,昙花一现的新版本,已经被玩家玩坏了
                  但我依然不认为,这个进攻积分改动的大思路是完全错误的。


                  27楼2020-02-27 10:37
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                    再阐释一下怎么上0个武将
                    刚刚学会的
                    首先,一个武将上去,进行阵容编辑,选切换将灵,选撤掉将灵,叉了,驻守。


                    29楼2020-02-27 11:21
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                      诸葛小孔丞相一直跟我说,如果一个城池空缺不驻守,那么应该添加AI。按照我个人的,“城池既是公会的,也是势力的” 观点,如果在这样的“进攻规则”(如一楼)下,还有人选择全图空缺,那么其实可以设置势力AI自动防守的


                      来自iPhone客户端31楼2020-02-27 12:45
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                        小结一下。
                        以下赛季免战30min,每个城池有100个位置为例。
                        其次我建议,隔天开放,周末也开放,且周末时间增加……不要周中五天吧……
                        1. 归属
                        城池既是公会的,也是势力的,占领城池的公会拥有至多攻城伤害占比向上取整的驻守位置,其余位置归势力所有,不归公会所有。
                        什么是至多?意味着,他也可以主动减少自己的驻守位置
                        2. 驻守
                        占领公会可以在若干分钟内设置驻守要求,未设置驻守要求的城池,任何人不可驻守。若干分钟尚未设置驻守要求,则视为无要求驻守。占领公会拥有若干免费T人的次数。
                        势力协防的驻守玩家可以自己花费250元宝撤出自己的驻守阵容,以便进行当日的进攻。
                        设定撤防截止时间,比如每日15:00之后禁止任何人进行撤防。
                        (先把开战时撤防的BUG修复了吧?还是说已经修复了?)
                        驻守要求包括2方面
                        l 将灵评级要求
                        l 阵容基础评价
                        一星武将2分,二星武将3分,三星武将4分
                        协战的基础评分:触发协战的武将加1分(或者不考虑协战评分)
                        例如,A公会占领了交趾州城,攻城伤害为27%,则该公会获得30个驻守位置,其余70个位置,向全势力开放驻守。A公会设置将灵评级要求为S级将灵,设置阵容基础评价要求为40分。
                        城池如果不驻守,则空缺的位置,为势力小杀驻守。势力小杀设置为S,A,B,C,D,E评级,势力小杀会帮助公会,完成城池的布防。可以设置多套势力小杀阵容,随机出战,迎战进攻玩家。例如神笨,灵笨,年笨都可以出战……不要全是神笨吧。同评级势力小杀也可以有强弱之分,随机应战。
                        随机出战的势力小杀的评级默认为,目前城池驻守阵容的众数,如交趾州城有50个S,50个A,在开战前6:59,有一位玩家撤出了自己的A将灵阵容,则交趾州城的众数阵容是S,若进攻方随机到空城,系统会随机指派一套S级的势力小杀防守。
                        问题:势力小杀是否要设置上限个数?是否要根据势力的强弱来规定数量?是否可以设置不同势力的势力小杀有相应的技能加成?
                        为什么我主张设置势力小杀呢?其实有很多个原因,最明显的两个:城池不是公会的,而是势力的,这个模式叫公会势力战;我很担心,我设置的进攻规则(下文),真的会导致全民空城,无人敢驻守,虽然我认为这几乎不可能发生,但是还是有很多人觉得这很可能会发生?所以就让小杀给他们一个定心丸吧。
                        玩家每小时的驻守积分=城池系数*驻守阵容基础分
                        州城为1,郡城为0.5,关隘为0.25
                        阵容基础分=一星武将数量*2+二星武将数量*3+三星武将数量*4
                        如全三星阵容的阵容基础分是60
                        可能存在的问题:
                        A和B公会合作,把势力的其它人全部赶走,A的城池25%自己占领,75%势力占领的位置,全部归B公会所有。有可能出现吗?需要花多少元宝?A公会有收益吗?收益是B公会的城池也给A公会驻守吗?
                        玩家的S和A将灵存量,能让大公会实现互惠互利,坑走势力的席位吗?
                        敌对公会C,通过脚本,实现小号间谍阵容入驻A公会的城池,导致A公会丢城
                        有可能发生吗?A公会要怎么设置,C公会才能让A公会丢城?C公会开的小号坑杀A公会的城池,小号能办到吗,小号需要多强大的将灵?
                        玩家不参与攻城,就等着占势力位置的便宜。抢占驻守的脚本会继续盛行吗?
                        这些问题会发生吗?还有哪些问题?
                        3. 进攻,进攻积分=40/20+城池系数*敌方将灵系数*武将击杀比例*基数
                        城池系数和将灵系数不变.
                        基数=敌对阵容的平均质量,需要考虑星级和品质,和驻守不同。
                        例如,敌对阵容是12神3传说,驻守州城
                        我方击杀10个的积分
                        =40+1.5*1.35*10/15*125=209分
                        例如,敌对阵容是单卡二星张飞,将灵是公孙瓒,驻守州城
                        我方击杀积分
                        =40+1.5*1*100%*80=160分
                        如果敌方还能卡不上将的BUG,则我方视为40分,BUG总有一天会修复吧。
                        4. 档位和奖池,奖池制是否一定要保留
                        设置纯粹档位制是否不符合官方的利益?类似祈福,公会争霸的档位制。
                        5. 攻城伤害
                        旧版攻城伤害=剩余体力+10,其实可以不做大的改动,留下玩家对攻城阵容的考虑空间。
                        6. 地形,天气,战场事件等的设计,我就不妄谈了。


                        33楼2020-02-27 15:32
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