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这个帖子只谈文中剧情,关于过去和现在的差异【个人观点】鲁吉斯

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这个帖子只谈文中剧情,关于过去和现在的差异
【个人观点】
鲁吉斯是一个悲剧式人物,他从出生就已经卷入了阿尔迪亚和奥菲之间的计划里,鲁吉斯并没有改变未来,因为一周目的一切都已经确实发生的过去了,现在是由奥菲逆转时空后给予鲁吉斯的二周目新人生和新命运,即使倒退时间也是鲁吉斯退回到奥菲逆转时空中这个事件发生之前,重回过去的救世之旅而已,这书作者没有写平行世界那么复杂的事,所以不用纠结这个问题
书中论结局无论如何,这也只是奥菲和阿尔迪亚的理念之争。两者性质是一样的,都是各有各的目的和计划,区别在于女神做个了鱼缸把人类放进去喂养,虽然不自由但安全。奥菲则准备了一片大海把人类放进去,至于是被大鱼、鲨鱼吃还是网捞走那是人类自己的选择,奥菲不插手这些。一个小一个大,但实际性质都一样
主要问题有两个
一个是过去和现在的差别
一个阿琉珥娜愿望的差异,她在过去是不是黑的


来自iPhone客户端1楼2020-02-22 21:11回复
    首先把人物情况做出列举,因为不想被打脸所以不会讲其它内容
    一周目和二周目的差异在于一周目所有人都牵起阿尔迪亚的手【表示顺从】
    二周目所有人放开了阿尔迪亚的手做出了【反抗行为】
    一周目人物情况
    (因为各自的经历每个人精神状态都很脆弱放弃了自我)
    卡丽亚:傲慢、偏执
    芙拉朵:只相信自我判断、不相信外物
    艾尔蒂丝:丧失理性、拒绝交流
    赫尔特:正义的傀儡、纯粹的善意
    阿琉珥娜:纯真、善良、非常相信鲁吉斯说的话
    鲁吉斯:不断扼杀自我、陷入绝望
    这是一周目的人物状态
    我这段必须声明青梅本身是个好女孩子,不要无故就说青梅是黑的,一周目男主的悲惨经历是女神照成的,并不是青梅策划的。一周目所有人都对女神表示顺从,没有反抗观念,所以一切只是遵照神启,所有人精神都是被女神洗脑的状态。(剧本为英雄、圣女、勇者大家一起欢笑,男主是平凡人愚者被排除在外,没有救赎只有死路一条。判断这个锅应该源于奥菲,男主才有这种悲惨的待遇)
    二周目人物状态(排除病娇属性)
    (病娇不是无故变成的,本身一开始都是正常的范围,病娇属性是男主的各种神操作照成的)
    卡丽亚:自信、骄傲、绝不屈服
    芙拉朵:懦弱、自立、愿意向他人寻求
    艾尔蒂丝:胆小、感性、善于交流
    赫尔特:放纵、狂野、追寻真正的自我
    阿琉珥娜:焦虑、嫉妒、舍弃一切
    鲁吉斯:鲁莽、自我牺牲、绝不后退
    这是二周目每个人和一周目区别,因为和男主的邂逅,每个人都选择放开了女神的手,对女神表示出反抗和不屈从,青梅的感情由于二周目病娇事件,才照成了目前的扭曲心理状态,而且形成了非常鲜明的自我意识,这是一周目所有人都不具备的【抗拒意识】
    第一个问题总结就是:一周目和二周目差异【顺从】和【抗拒】的关系


    来自iPhone客户端2楼2020-02-22 21:12
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      2026-03-20 03:29:03
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      青梅的愿望问题

      青梅在一周目到底有什么愿望?
      这个实际上没明确的答案,但文中表示她的愿望本质只有一个【在未来两人能够牵手一起生活】

      一周目具备愿望实现的条件吗?女神会实现阿琉珥娜的愿望吗?
      这里有文可以参考发生在二周目
      302
      圣女阿琉尔娜的叛逆,对阿尔蒂乌斯来说,本来就不是可以接受的东西。
      【根据大圣教的教义殉教,不需要意志和愿望。只去追求安宁的救赎与幸福,那才是最美好的。】
      最重要的是,违背自己本应侍奉的神的圣女,没有哪一个神会欢迎。


      来自iPhone客户端3楼2020-02-22 21:16
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        那么一周目青梅的愿望目前有两种状况
        一是这个愿望很可能停留在心里还只是一个【想法】的程度
        二是这个愿望有,但可能一周目环境和条件都不足以达到【违抗神的启示】的程度,所以青梅没有反抗,只是单纯的顺从一切


        来自iPhone客户端4楼2020-02-22 21:19
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          为什么说一周目路基斯受到的迫害是奥菲的锅?


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2020-02-22 21:19
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            那么照成以上两种情况有没有线索呢?
            128
            ——路易斯和不知名的女人抱在一起的场景。
            当然,我理解自己没有资格对路易斯的生活说三道四。不管他喜欢什么样的人,讨厌谁,阿琉珥娜都不会插嘴,因为不具备那样的资格。
            而且,阿琉珥娜连【自己的心意都没有想通】。自己对路易斯有什么想法,感觉如何,连这一点都不明确。
            起初是青梅竹马。总是在一起生活着,并没有什么特别的感情。也就是家人。
            在一起是理所当然的,路易斯时而是固执的弟弟,有时是站在我前面的哥哥。我认为,对于路易斯来说,自己也是相同的存在。是的,我想。
            那是什么时候发生了变化呢?在大教堂里过着残酷生活的时候吗?【【还是在孤儿院里度过无可替代的日子的时候?
            不,不对。果然,对自己来说,分别的那天,做出约定的那一天,才是一切都发生改变的一天。
            人在有时候,仅凭一个念头就能使其精神发生巨大变化。阿琉珥娜是这么认为的。至少,对于自己来说,那天就是分歧点。】】(这里才是一周目和二周目愿望形式产生不一样的重要分歧点)
            说实话,如果当时已经从孤儿院离开,成为冒险者之后就再也没有回来的路易斯,已经忘记了我,作为冒险者过着奢华的生活,我也无所谓。
            但是他突然回来了,好像完全不知道我的心情似的,说着离开我后他很寂寞。路易斯对我说,总有一天会在功成名就之后来迎接我。真是任性,奔放的话语,确实是他的作风。听他说话的时候,我的心里充满了喜悦。
            。。
            无论一周目二周目青梅的愿望是以【在未来两人能够牵手一起生活】这个为中心方向为主
            290
            【——但是,鲁吉斯却在这样的境遇下谈到了未来。那个夜晚,在那片星空下,朝着年幼的自己。
            所以我也相信这一点,活了下来。为了和那个未来在一起,为了和他在一起。】
            这个是无论一周目还是二周目都不会有变化的部分【在未来两人能够牵手一起生活】


            来自iPhone客户端6楼2020-02-22 21:20
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              但即使到现在,唯一实现愿望的只有鲁吉斯,奥菲是真真正正给了他一次改变自己人生的机会,用难以相信的力量把时空都逆转了。女神只是在二周目确实有所行动,还给了男主两次机会
              第一次
              175
              “路易斯。我呢,知道你会来这里。嗯,我了解一切——正因为如此,我才引导你来到这里,然后,我就在这里等你来。”【这句话中有含义,或者是说从一开始到鲁吉斯出生就关注他了】

              “……你怎么了,路易斯?不要说那种话,不来握住我的手吗?”
              第二次
              294
              「鲁吉斯,我给你一个机会。」
              它发出了令人不快的声音,说了些好像在哪里听到过的话。我的喉咙微微地响着。不知是不是心理作用,不带颜色的阿尔蒂乌斯的声音听起来有些愉悦。
              「你这样下去,会死掉吧。可悲的,愚蠢的,既没有救赎,也没有幸福的死去。」
              那是毫无疑问的事实。虽然心脏在微微发热,但血液从全身滑落的感觉依然没有消失,神经千丝尽裂的感觉也没有停止。
              死。毫无疑问的死在这里。死神以难以想象的临场感横躺在我身边。眼皮也变得沉重。
              「所以,我给你一个机会。如果你想要救赎、想要幸福的话。向我祈祷就好。我一定会给你无可争辩的救赎。前无仅有,现在的你有这个权利。」【这次青梅的愿望更加强烈,嫉妒心都没有了,只想把男主身边一切剥离只剩自己,然后把自己当成受肉祭品献祭了,所以女神又给予一次机会,和男主杀赫尔特没有任何关系】


              来自iPhone客户端7楼2020-02-22 21:22
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                呃。。。两个神的想法令我不自觉的想到了刺客和圣殿骑士


                IP属地:山西来自Android客户端8楼2020-02-22 21:24
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                  2026-03-20 03:23:03
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                  然后为什么提到男主之前可能早就被阿尔迪亚和奥菲关注了呢?不谈论最新章节青梅和女神长得基本一样,而是下面几段话为线索
                  175
                  “路易斯。我呢,知道你会来这里。嗯,我了解一切——正因为如此,我才引导你来到这里,然后,我就在这里等你来。
                  271
                  要说唯一能理解的一件事的话,就是那白色和影子,在互相交换着什么想法之类的事吧。
                  被称作阿尔提乌斯的白色继续着声音。为什么做了那种事?问道。影子将其接下,像是独白一样地,一边嘲笑一边说道。【这里有一层含义,因为奥菲实现了鲁吉斯的愿望,女神并没有在一周目实现任何人的愿望,所以才问你怎么干这种事?如果女神在一周目实现了青梅愿望那就不会对奥菲开口提问这种愚蠢的问题,因为一周目谁都没出手过,是奥菲先出手的,所以二周目女神也亲自下场动手了,但迫于协议两者都要对自己行为作出合理解释,这才有接下来的对话】
                  「――没必要问吧。你没给他,所以我给了他。仅此而已。」
                  影子做出夸张的姿态说道。那个样子,真的就像是登上了舞台的演员一样。那么,这个场景也马上就要迎来终结了吧。影子的身姿,像是被周围的光推挤着一样,摇晃着。
                  宛如梦境的光景般的影子摇荡着,用略微开始凌乱的声音继续着。
                  「只不过是将勉强自称神灵的你撒下的东西,捡起来了而已。」
                  听了影子的话,白色好像非常愉快。不,因为即使看那副样子也不清楚有没有包含着感情,所以不能那么断言。总之发出了,嘲笑一样的声音。实在是很高兴一样,像是看到了实在滑稽的东西一样。
                  白色说。不是撒下的,而是剩下的。【这里剩下应该是指因为打从开始鲁吉斯就不在剧本救赎范围内,女神突然直接下场动手,所以要给奥菲作出相应的解释】
                  「我说要给予他们救赎,你说要将一切都搬进去。自己毁约什么的,是就算天空裂开都不可能的。例外,只有一个。」【这里奥菲利用眷属特权的漏洞扭转了时空,奥菲并没有破坏和阿尔迪亚之间的协定。也证明剧本创作的一切一开始两人都是参与者】
                  影子的身姿朦胧,几乎像是马上就要从这里消失了一样。只能看见,那双眼睛微微的眯了起来。像是得到了什么意图一样的,眼睛。【奥菲在这里的举动应该是想要确认女神为什么会在二周目的出手的意图,因为一周目并没强行依凭的行为,所以女神才有接下来的解释】
                  「――只有眷属有特权。是吧,就像你施加给那个叫路易斯的人类的东西一样。我也,只不过是实现了眷属的愿望而已。」【女神这句话意思应该是,对吧,你都给鲁吉斯机会了。这次我要亲自出手也给我眷属实现愿望,我没有违反协议吧。这里和奥菲利用眷属漏洞一样的道理,一个是扭转时空,一个是借机提前下场开始亲自动手】
                  296
                  「——比如说,如果经历同样的事情,度过同样的人生,然后拥有同样力量的人,你认为会怎么样呢?」
                  阿尔蒂乌斯夸张地举起双手,像是要向巨人抛出疑问似地继续说道。
                  「被父母遗弃,把井作为枕头。在孤儿院培养孤独,作为修女度过艰难的人生。然后咬紧牙关成为圣女候补,踏破残酷的巡礼之旅。」
                  阿尔蒂乌斯慈爱地抚摸着自己的手。那里还剩下一点曾经几度紧握的痕迹。那是知晓了难以言说的痛苦的手臂。这样的痕迹,在阿琉尔娜的身体里还残留着好几处。
                  黄金的嘴唇晃动了一下。
                  「——那个样子,就像在摹写我过去的人生。就像剧本描写的那样,为了和我的身体相称,为了要变得和我一样。」
                  那个没有颜色的声音重叠着,浮现出了一丝骄傲的样子。
                  写了那样的剧本是事实,像剧本那样进行着引导,也是事实。但是作为神,并不是所有的事都是万能的。有时,人类突发性的行动是无法阻止的。因此,阿尔蒂乌斯继续说,自己费了相当大的劲。
                  有时候,还处于婴儿时期就夭折了。有的人,被扔进井里摔碎了骨头。也有人因无法承受孤儿的生活而自杀。
                  【因穷困而死、被男人玩弄身体而死、病死、全身承受着暴力而死... 相当多的人,在成为圣体之前就死去了。】(我特意把这段话给那些认为青梅不是赫尔特后宫成员的简单表述下,没必要纠结青梅会不会和赫尔特鼓掌,你们只是精神洁癖而已,鲁吉斯的视角已经确认了青梅对赫尔特是倾心的,爱拿漫画说事的,漫画里也给出了青梅羞红脸向赫尔特的特写,依照女神的女剧本,青梅和赫尔特是一对的重要的组合,圣女和救世主,这是女神安排,一周目的人基本都被洗脑了,只会顺从女神的意愿行动,你们不要认为如果青梅被上了女神就无法用这具圣体了,收起洁癖吧,因穷困而死、被男人玩弄身体而死、病死、全身承受着暴力而死... 相当多的人,【在成为圣体之前就死去了。】如果没死就可以成为圣体,上没被上过对女神来说并不重要。你觉得没有被上我也不是非要让你认同,这里争论无意义)
                  这个名叫阿琉尔娜的女孩,把一切都办得很好。她很好地活了下来,忍受着痛苦,就这样一直向前走。比以前做得更好了。费尽心力为我塑造着自己的身体。


                  来自iPhone客户端9楼2020-02-22 21:25
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                    以上对话可以看出无论是奥菲还是阿尔迪亚,早就关注了鲁吉斯的人生,所以才说应该有奥菲的锅,所以女神一开始就在针对鲁吉斯,照成鲁吉斯一无所有,失去一切的罪魁祸首是阿尔迪亚,并不是青梅干的,阿尔迪亚对男主的态度是什么?
                    307
                    今天,阿尔蒂乌斯本打算在这里完成所有的事情。大英雄、圣女阿琉尔娜、阿尔蒂乌斯的爱子们,以及名为鲁吉斯的愚者。(这里是女神想把一切倒回一周目剧本)
                    只有集齐了这一切的舞台,才最适合拉开帷幕。鲁吉斯理所当然地败给大英雄,所有的爱子们都被她牵到了一起。
                    【但是,不知道是出于怎样的因果,他活了下来。】不仅如此,还成就了与大英雄相媲美的事业。(这里明确写出阿尔迪亚原本就要弄死鲁吉斯)
                    不可能。这是不可能的。至少应该是这样的。也就是说,在今天这种情况下,不可能已经变成了可能。


                    来自iPhone客户端10楼2020-02-22 21:30
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                      二周目的愿望中有非常明确的反抗意图,这是一周目根本没发生的事情
                      死就是死,死后所谓的复活是女神利用魔性进行涂抹,那个原本的灵魂本质就被改变了,可以说不是原原本本的自我了,所以阿琉珥娜明确表示这绝不允许任何染指
                      302
                      阿琉尔娜的声音听起来像在匍匐般的平静,但却那么冰冷。
                      ——在这个世界中,只有他是我的领地。即使是灵魂的一角,我也不会把他交给你。(意思很明确,就算死了你也休想动我东西一根毫毛)
                      拥有明确的意志,贯穿全身的声音。那声音说,没有什么可动摇的。听到这里,阿尔蒂乌斯晃了晃脸颊。


                      来自iPhone客户端11楼2020-02-22 21:32
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                        个人观点
                        二周目病娇事件才是最终达成阿琉珥娜精神现状关键所在,女神在二周目因为奥菲先出手了。随意借助青梅的愿望亲自提前下场动手,目前正在以实现这个愿望而行动
                        一周目女神什么都没做,男主一无所有的凄惨人生没得到任何人伸出手来救赎他,这违背了青梅二周目的愿望本质【两人牵手生活在一起】
                        青梅因为悔恨自己的无力,不能给鲁吉斯带来救赎,对于自身的诅咒和绝望,才会不顾一切的把自己献祭换取女神下场帮自己完成愿望,这一点和一周目的鲁吉斯性质是一样的都是绝望到没办法了,可以看下两者之间对调
                        。。
                        结论就是一周目和二周目青梅的愿望本质并没区别,但实际上实行的过程已经出现了巨大变化,不能一概而论,一周目青梅并不是病娇心理


                        来自iPhone客户端12楼2020-02-22 21:34
                        收起回复
                          个人感觉青梅无论一周目还是二周目都是黑的。小说早期写青梅在孤儿院的第一视角时已经体现了青梅不太正常的一面,因为男主才隐藏了下来。后面让男主加入救世之旅也很奇怪,正常来讲应该是让男主远离危险的。个人感觉这是要独占男主的行为,让男主受孤立,最后不得不依靠自己(每个人都得到幸福)至于和勇者的关系,认为喜欢上的只是男主的视角(男主老迟钝了,不然也不会制造病娇)是一种猜测,并没有从青梅的角度去证实。(说白了作者一周目给的信息太少)嘛,个人观点


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2020-02-26 09:41
                          收起回复


                            来自iPhone客户端14楼2020-02-29 00:06
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                              2026-03-20 03:17:03
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                              你也说了是女神在培养圣体,都快养成了,自己未来的身体会让别人碰?


                              IP属地:广西来自iPhone客户端15楼2020-02-29 10:03
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