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DEFECT IS NOT DEFEAT——大型机器人单卡联合测评

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吧友们新年好。随着第四个角色观者登陆正式版,大量的游戏性更新实装,前三个职业也进行了新一轮的修修补补。这是一个稳定的版本,新的环境理应孕育新的理解,催生新的打法。新的新角色的到来,也必然伴随着新的老角色的产生。在这样的背景下,我们作者团队十人一起策划了这次单卡测评,这既是一份欢迎机器人加入老角色团队的礼物,标志着机器人的打法日趋成熟;也是一份给诸位吧友们的新年礼物,希望每位阅读本文的吧友都能有所收获。
需要提前指出的是,本帖作者团队由十人组成,每人挑选自己喜欢的卡牌进行分析,比如我,因为喜欢射爆,所以选择了超能光束。我们内部每个人的打法、理解与文风自然不同,因此,对每张单卡分析,我们都会进行讨论并修改,确保每个人意见一致,以保证本帖前后内容之间的统一与协调。不过,由于机器人卡牌众多,而我们人手有限,本文的更新时间可能较长(但保证不会坑的!)。本人水平有限,难保更贴时的错误与疏漏,欢迎大家畅所欲言,共同进步。
本帖的标题借用了一款有趣的益智游戏“BABA IS YOU”所创造的语法。在“BABA IS YOU”中,任何物体一旦被赋予了DEFEAT的属性并且接触到玩家所操控的物体,则玩家会被判定为死亡。反之,一旦被赋予了NOTDEFEAT的属性,则再也不会让玩家死亡。因此,题目DEFECT IS NOT DEFEAT,意指机器人(Defect)永不失败。


IP属地:上海1楼2020-02-12 11:22回复
    本帖共有四部分组成。第一部分为前言;第二部分为访谈录,不长,作为卡牌分析的前奏;第三部分为卡牌分析;第四部分我还没想好写什么,先空着。由于本文为多人合力完成,更新顺序也将不固定,这样也能有效避免采用线性结构时,万一被抽楼,将严重影响阅读。
    那么让我们进入第二部分吧!


    IP属地:上海2楼2020-02-12 11:22
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      2026-03-10 19:08:52
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      观众朋友们大家好。众所周知,即使在尖塔诞生的第三个年头,进阶20,这款游戏常规模式的最高难度,依然让许多人望而却步。根据在steam的全球数据,成就“进阶20”的获得率仅为2.9%。然而,在杀戮尖塔贴吧吧群,有这样一位传奇玩家,他的游戏时长突破5100小时,曾经做到直播19连碎心,四职业进阶0连胜也均突破三位数。据不完全数据显示,他的进阶20碎心率不低于70%。或许之前你并不认识他,但你一定看过他的比赛!在“萌新杯”速通比赛中,他操控机器人,以15分钟无sl的成绩,打完进阶15,解说看到他的操作,一度失语,反应过来的时候,时间老人已经死了。(小四喜:那是因为画面卡了一下)他的传说还有很多,用一张图概括下来就是:

      是的!他就是小四喜!本月,SAE群首部研究巨著“机器人全卡牌分析”(大概就这个名字)即将问世,我们特意邀请到小四喜大佬,进行一次关于机器人进阶20碎心细节的采访,不论你的技术如何,相信看完本文一定会有所收获。


      IP属地:上海3楼2020-02-12 11:36
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        那么,现在我们正式开始。文中缩写“喜”指小四喜大佬,“3”指32229教授,“C”指在下。
        第一个问题——
        C:请问你对neila大佬的前一版机器人卡牌分析怎么看?
        喜:这个鬼吧写攻略,个个都是想一出写一出,一天更个一两帖,看得人心里火起,最气的是追上一两个月,说不更就不更,一点责任心都没有,也不知道哪里带起来的风气。

        直到有一天,cavil**找到我和32229教授,希望我们能助它一臂之力,重振精神,把机器人单卡测评这个烂摊子收拾好,我们两个欣然接受。于是,我们着手开始处理这件事,我们找到了其他几位在机器人不同领域中比较出色的大佬,分头对单卡进行测评,测评之后集体讨论,直到一次通过。这就是我们这次做的事情。
        C:那么这次能坚持多久呢
        喜:既然这次群雄齐聚,肯定不会咕的,将会坚持到所有被认领的卡都写完。至于少量无人测评的卡,在前面的卡测评完之后再作打算。


        IP属地:上海4楼2020-02-12 11:37
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          C:喜大佬这次领了哪几张卡?
          喜:我个人也在我用得比较多的卡之中参与了一部分卡的测评,具体来说有暴雪、增幅、超频、雷暴、创造性AI郃和偏差认知6张卡。
          C:我感觉雷暴和超频一般在直播中是不太会被抓到的卡 喜大佬是怎么想到开发他们的?
          喜:在近代机器人环境中,雷暴和超频在塔圈中都是不怎么受待见的卡。在能量机出来之后,在观者出来之前,重运转轻数值之风一度盛行,至少在我看来是这样。“无限了带条狗都能赢”在贼和机器人身上尤为明显。雷暴和散热片同为1费蓝卡能力,地位理应极其相似。但显然,散热片是运转端的东西,而雷暴是数值端的东西,于是这两兄弟就受到了截然不同的待遇,尤其是当能量机把散热片吹上天的时候,雷暴更是能力没个能力样,可有可无。超频也有相似的问题,0费过牌,白嫖,但有代价,而正是这个代价让很多人对超频避之不及。一句话,这个灼伤破坏运转,它挡着了我无限了,回收还不给费。也许只有有幸买到医药箱的时候,才会去可怜一下躲在角落里瑟瑟发抖的超频。
          然而,我不是天天打机器人进阶20碎心,我偶尔会去进阶0刷刷连胜。(场外观众互动:偶尔——指连胜一个月不知道怎么输。)事实上,连胜只是个借口,在进阶0的环境下,我会很方便地尝试各种根本不成流派的流派,体验数值上和运转上的快感。由于进阶0怪比较温和,重防御轻输出的思想也可以扔到一边,这时候各种各样的数值就让我引起思考了,为啥作者会把数值设计成这样,如果是处于平衡性考虑,走数值和走运转获胜的难度应该差不多,起码在进阶0环境下,这个应该是成立的。在这种尝试下,我就发现了雷暴的价值,电击球闪暴风雨1费出1个电球,雷暴1费却能出几十个,抓到雷暴后专门抓能力,我就这么玩,发现小怪全部经常被电得不省人事,其他产电球的卡通通都得管雷暴叫爹。开发雷暴的年头由此而生。至于超频,爪击大家都知道,传统一点的,配合万物一心会很舒服。在那个环境下纯输出也能叫舒服,说明输出效率不错。考虑到这个,我首先尝试在万物爪中加入超频,结果发现,我能秒杀所有的怪。超频0费配合起万物一心和爪击来,真的是不讲道理,对卡组循环的速度提升极其夸张,在能抽到好几张灼伤之前,怪早就已经死掉了。后来,我也在其他卡组中尝试超频,发现不管是启动还是运转,超频其实没这么难用。事实上,现在看来机器人由于卡组大,基本上也不怎么怕超频了,这个在测评里还会说到。


          IP属地:上海5楼2020-02-12 11:37
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            (正在小四喜大佬打字的功夫)
            3:来了来了
            C:那么现在另一位神仙——32229教授,也加入了连线。32229教授是贴吧著名攻略贴《“能量机”打法探讨》、《何谓无限?——浅谈“卡组循环”在卡组构筑中的作用与应用》的作者,更令人难以置信的是,他的攻略贴都顺利完结了。他从游戏底层的理论入手,提出了许多发人深省的观点,深远地影响了机器人的打法,能量机的打法深入人心。可以说,本文正是在能量机的基础理论上的一次实践。将能量机基本原理与机器人具体卡牌相结合,不断推进能量机时代化,是将机器人攻略做好的关键。
            C:32229教授在本次攻略中选择了寒流、分离、编译冲击、陨石打击、回收、多重释放、暴风雨、自我修复、散热片。请问32229教授,对比于能量机的攻略贴,这一次,您给我们带来了对哪些卡牌新的理解?
            3:如果让我重写那个攻略的话,可能除了全息篇遗物篇和实战篇以外都要推倒重来。
            C:好!非常让人期待。
            (场外观众:主持人请选择朝向!主持人丢个跳瓶!)
            C:那么就让我们来对两位神仙一起问一些问题,看看他们的理解的异同。
            (场外观众:主持人打了华丽!)
            (C:我从出生开始单推超能光束)


            IP属地:上海6楼2020-02-12 11:38
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              C:机器人金卡第一是哪张?
              3:偏差认知!
              喜:偏差
              C:好!一致认知。那蓝卡第一呢?
              3:碎片整理!
              C:这个问题总要有偏差认知了吧——
              喜:我也投碎片
              C:碎片都能蓝卡第一?
              喜:主流能量机,冰球防御。
              3:老式机器人,也是冰球防御。
              3:(但是碎片是neila写的)
              喜:教授:碎片有什么好写的
              neila:(强 这个字足以概括碎片的全部)
              C:白卡不问了。
              喜:白卡那是废话。只要内核在,一堆卡地位上不去。
              场外观众:回收没人提嘛?
              喜:回收删了其实没所谓
              3:甚至更不需要回收
              另一个场外观众(济颠大佬,同样也是SAE成员):回收肯定不如碎片和快速检索
              C:这个问题问得好!撞到枪口上了。那么敬请期待32229教授在回收分析中千字长文的解释。(注:此时,回收的分析其实已经写完了,恰好解释了这个问题。)


              IP属地:上海7楼2020-02-12 11:39
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                C:你们理解中的老式机器人和能量机的关系如何?
                3:时间上老式机是能量机前身,构筑上是两种不同的构筑倾向。
                喜:老式机重防御,能量机重运转。
                3:如果把防御→能量拉成一条坐标轴的话,从左到右依次是:老式机,能量机,十变机。
                喜:将一部分用来防御的能量转化成用来过牌
                C:那么32229教授同意喜大佬的说法吗?
                3:同意。
                C:那么问题来了,既然重运转,为何金卡第一和蓝卡第一会是两张数值卡呢?
                3:我本来想大声呵斥:你们这是在侮辱运转的纯粹性!但是它给的数值实在是太高了。
                喜:(因为金卡没有运转端)
                C:那么我能这么理解吗?你**,你馋他的数值!
                3:能
                C:第一层前三个怪都掉了散热片,抓几张?
                3:3张
                喜:这种子我真没打过。
                C:终于不一样了,看来喜大佬不想抓三张——
                喜:如果其他牌不拿,我也拿3张。全是扫荡弹回什么的。
                观众α:还行
                观众β:还行
                观众Ω:还行
                C:还行
                喜:一来机器人随便加费,二来散热能散热散热。
                C:请问机器人最浪漫的卡组是?
                3:雷霆打击越多的机器人卡组越浪漫!
                喜:这个问题我不回答
                C:看来喜大佬是一位很理性的选手。
                C:机器人大概可以分为几个流派
                3:两种流派分类方式。
                宏观:能量机,冰球机,莽机。
                微观:光爪击就能有64种流派,我怎么知道能分几个。
                喜:机器人现在的流派已经很模糊了,只要是有加费过牌,哪怕内核冷头,都能带起雷暴雷霆打等电机,暴雪等冰机,推球控球黑球机等等。不带能量套多是冰球机。


                IP属地:上海8楼2020-02-12 11:39
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                  2026-03-10 19:02:52
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                  C:好的!那么我的问题问完了,非常感谢两位神仙。现在进入现场观众互动环节,有观众要提问吗?
                  现场观众:

                  C:本次采访结束!(逃)


                  IP属地:上海9楼2020-02-12 11:40
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                    那么,结束了比较轻松的部分,正式开始更贴!


                    IP属地:上海17楼2020-02-12 13:47
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                      先说明一下,二月份应该是一天一篇日更的。如果到下午三点你发现还没有更的话,那肯定是度娘抽楼了。


                      IP属地:上海27楼2020-02-12 15:13
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                        IP属地:上海28楼2020-02-12 15:21
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                          现在这个抽楼情况真的很让人担心...我发了两遍都被抽了,迫不得已只好传了图片版。明天我们要更的是一个6000字长文,如果发图可真要累死我了


                          IP属地:上海31楼2020-02-12 15:39
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                            雷暴:1费能力。(固有)你每打出一张能力牌,生成1个闪电充能球。
                            平均分6.9,标准差0.948,位列蓝卡第19。
                            机器人生成电球最快最廉价的卡。
                            旋风斩给点力量,给点费用,厉不厉害呢?当然厉害,1张牌打出去造成N段伤害。但是你说战士能量来源对比其他角色来说少得可怜,那好,看下一个。
                            生成过几个电球之后,雷霆打击厉不厉害呢?当然厉害,1张牌打出去,只需要3费,又造成了N段伤害。但是你说他要3费,笨重,那好,看下一个。
                            终结技厉不厉害?当然厉害,1费,轻巧,贼低费攻击牌多吧,还有小刀这种高效凑数的,随便配合一下,1费打出N段伤害,高效率牌,在贼卡池中极其难得。但你说终结技需要的配合需要一回合之内完成,似乎不太容易打好终结技,那好,看下一个。
                            飞镖厉不厉害?当然厉害,还是1费,轻巧,在贼的技能牌密集特点和强过牌体系下,把飞镖带起来也太容易了,随手一个飞镖就是五六段甚至七八段攻击,效率非常高,目前甚至是作为了弃牌贼的强力输出核之一。但你要说……这到底跟雷暴有什么关系?
                            说这么多屁话,其实是给了雷暴输出的一个简化模型。雷暴,大致可以看成1次1费的雷霆打击,为什么能这么说呢。1次雷霆打击,好说,雷暴是能力牌,用一次就没。1费雷霆打击,你说这不对呀,雷暴打出去屁都没有,要出电球,你还要费去打能力牌才会有电球出来,这费用是不是该归结到其他能力牌头上呢?并不是,雷暴让能力牌都能顺便出一个电球,但能力牌本身是通过各种buff为战斗服务的,就算没有雷暴在,该上什么能力还是要上什么能力,能力牌作为一张牌费用早已经被定好了;另外,没打雷暴,能力牌也就不会配合雷暴,能出电球正是雷暴这1费的功劳。那么雷暴的输出为什么能看成雷霆打击呢?雷暴产出的电球,和其他球一样会融入到机器人的充能球系统中,当你在挂了雷暴之后不断上能力的过程中,就会出现大量的电球,绝大多数情况下,因为球位不够,有大量的电球将会不触发被动直接被推出去,这个情况近似的看得极限一点,就是每打一张能力,就有一个电球被推出去,也就是随机对一个敌人造成了8点伤害(假设没有集中),伤害先不谈,随机对敌人造成N次伤害,这不就是雷霆打击的作风吗。
                            8点伤害,看着还跟雷霆打击差不多。可以稍微对比一下,雷霆打击需要3费,雷暴只要1费,尽管一套成熟的能量机费用很容易跟上来,但还是不得不承认1费牌比3费牌要灵活得多。从灵活性方面,雷暴赢了一把
                            雷霆打击是一张攻击牌,打出去直接打成N段,雷暴并非一次打出N段,而是通过不断打能力牌,缓缓打出这N段,这有什么区别?第一,雷霆打击能吃所有在战斗中产生的球,而电球不见得全是雷暴产生的,这点上,雷暴不如雷霆打击,但说雷暴这卡一开头的时候就说了,雷暴是产电球最快的手段,在能量机横空出世之后,机器人已经有一套能量体系可以带动一大堆的能力,这种机器人如果是带有雷暴的,通过雷暴产出来的电球显然是远远超出通过其他方式产生的电球,这么说来,一个机器人卡组里面,雷暴打出来的段数和雷霆打击打出来的段数不会少太多。
                            但是,我这里偷换了一些概念。事实上,刚才说的情况,犹如是在一个既有雷暴又有雷霆打击的卡组里讨论的。回到上一步,在一个有一堆能力的机器人卡组里面,没有雷暴,没有雷霆打击,这时候在这个卡组中分别加入一张雷暴,和分别加入一张雷霆打击做对比,这时候,就看雷暴的段数和雷霆打击的段数,显然雷霆打击就被吊起来打了。因为有雷暴在,每张能力牌就是一段电球攻击,但我就这么一个孤零零的雷霆打击,看着遗物那个破损核心,看着卡组里那个可怜的电击和球闪,这要养到什么时候才有雷暴这个段数。因此,从机器人体系上说,效率方面雷暴又赢了一把。
                            值得注意的是,雷暴毕竟只是生成一个球,球被推出来造成雷霆打击一样的效果是因为球位不够,雷暴推球之后,并没有实际推出去那么多球,因为有一些电球会被挂在球位上。这个实际一点的模型相比上面简化一点的雷霆打击一样的模型哪个效率更高呢?不好说,还需要结合实际情况,并且又要回到机器人的充能球体系上,简单来说就是球有的时候希望能被推出去,有的时候希望能挂着。对这种雷暴做输出的机器人来说,差得并不算太多,在这个方面不再深入。
                            继续看雷暴和雷霆打击的对比。雷霆打击是物理攻击,吃力量,雷暴是法术攻击,吃集中(也吃瞄靶),显然,机器人搞点集中,比搞点力量容易得多,收益也大得多,集中3张卡一个遗物,一把下来搞点集中其实很容易的,见不到那都能说是特例,战士找烧牌是不是人人都说容易,其实战士的烧牌用来用去不还是那几张,坚毅破灭还说好找,能找得到燃烧契约的,能找得到重振的,这跟你找个耗尽找个碎片不是一个难度吗,最容易找的偏差,在现版本机器人里甚至一跃成为机器人第一金卡,至少,有不少人这么认为,不过,偏差的在能量机里的表现也确实非常出彩。作为一张金卡,平时选牌少见,但却有大量稳定获得金卡的途径,从体感上,我觉得一把游戏中见到偏差的概率不比见到碎片的概率小。偏差到底有多厉害,后面我在说偏差那张卡的时候还会深入说到。雷暴在有集中的时候,尤其是有偏差这种牌的时候,输出效率非常夸张。然而雷霆打击,在加伤害方面是真的寒酸,也许什么时候来个突变之力,来个打击木偶,雷霆打击用着会比雷暴爽。
                            注意,我这里并不是在吹一贬一,雷霆打击,3费金卡,打得出去的效果一般不太会令人失望,事实上,雷霆打击也作为能出一堆电球但却仍然没有彻底解决对面的机器人的输出终端(比如说,没集中的雷暴机,用静电释放碰瓷的机器人等等)。雷霆打击在本次测评中并不是我要说的卡,要更详细了解雷霆打击,请看另一位大佬对雷霆打击的综述。在这里多次提到雷霆打击,只是做一个效率的对比,说明一下我在自己的塔圈里说的黑话“雷暴一挂,寸草不生”的道理,就是在说雷暴的输出效率极高。
                            既然雷暴是一张输出卡,那么就要搞清楚两个问题。第一,输出效率到底有多高,上面只是模糊的说,输出效率高,要说明有多高,必须从数值上说话。第二,为什么要输出,或者说什么时候需要输出,输出在爬塔里面能解决什么问题。
                            先看后一个问题,屁话不多说,输出现在在爬塔界,有的能叫“莽”,有的不能叫“莽”。战士活动肌肉燃烧突破盛怒祭品接一个旋风斩直接把对面打趴下,前面的铺垫全为最后一个旋风斩,这叫莽夫打法合情合理,但你说壁垒巩固叠他个999甲一肚皮撞死,这能叫莽吗?显然不行,虽然叠的甲为肚皮的输出服务了,但是这个过程中,护甲的作用不用我多说,除非说你这是一回合达成的,或者根本没怪打过你,这样也说得过去。事实上,在观者出来之后,依靠姿态系统暴力输出的“莽”观我相信大家都熟悉。


                            IP属地:上海50楼2020-02-13 09:28
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                              2026-03-10 18:56:52
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                              不管你同意不同意我这说法,你不需要和我辩。爬塔界大家同坐一条船,只要最后都把对面干死了,某种意义上这些都是正确答案,这只不过是一种没有实际意义的叫法而已。回到正题,暂且把有雷暴作为大量输出甚至是核心输出的机器人称为雷暴机,那么雷暴机在我上面提到的“莽”的意义下,算不算莽机呢?
                              有了上一段文字,这里争个结果出来并没有实际意义,但是这个结果能反映你是怎么看雷暴的。如果你觉得雷暴经常上来就把小怪秒了,这算莽机。如果你觉得这只是机器人在启动挂能力的时候顺便电了对面两下,不小心电死了就是对面太菜了,实质还只是个启动过程,这不算莽机。就我体感来说,这问题其实根本说不清楚,结合上面的两种看法,不同卡组又是不同的解读。比较多见的卡组,雷暴莽小怪都能莽到极致,能力牌都还没上完,对面都变成碳了。但战线长一点的时候,对面又能撑得住,之后的事情根据不同的卡组会有不同的解决办法,我在这里后面也会继续提到。这个问题并不需要讨论出一个结果,重要的是第一个问题,雷暴输出到底有多厉害。


                              IP属地:上海53楼2020-02-13 09:33
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