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【技术贴】3.2.0版本,西欧地区各文化特色常备对比

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丧尸风云的各位丧尸们,这里是灰风!之前有很多人问咱,CK2最强的常备队是啥,然后咱思考了一下。
首先,评定所谓的“最强”需要一个可量化的指标,这个指标也很简单,那就是能打胜仗,不仅能赢还要赢的精彩,赢的漂亮。
所以,我们可以得出以下逻辑:
胜利 = 让对方士气比己方士气先崩溃 = 大量杀伤敌人 & 减少己方伤亡
不过士气和防御的计算太过复杂,尤其是还要考虑到敌方的情况,变量太多,而且我们也很难通过配比来提高士气和防御,没有太多可操作性,所以就不予考虑了。
这样一来,评判标准就是部队的杀伤能力了
但我们知道,让100骑士跟100轻步兵之间做对比显然没有意义,所以我们还需要再加入一条限制条件——人力。
由于常备队都到人力限制,所以人力就成为了最好的指标。也就是说,同等数量的人力下,哪个常备队的输出能力最高,那就应该可以被认为是最强。
除此之外,还要考虑到战役阶段、战术组克制、侧翼支援、追击杀伤、甚至是否可以满足某些懒得算数,懒得操作的丧尸……不过由于这些都没法数值化,所以咱将以【单位数量人力的杀伤力】作为评判的基础依据,并对以上提到的这些特殊指标进行额外说明。
然后扔图:


IP属地:北京1楼2020-02-11 17:45回复
    本次评比,主要以西欧地区的主流文化所能搭配出,咱认为的最强组合作为评比对象。
    (注:东欧、中东、印度以及北非地区的没有,因为咱还没玩过。)
    在计算过程中,会加上各个文化特色建筑对文化特色兵种的额外60%攻击力BUFF和常备队的攻击BUFF。
    另外,上图中是计算攻击力的,实际杀伤效果还需要考虑到各阶段的各兵种的防御力,尤其实散兵战,开不开盾墙在面对威尔士长弓齐射的时候,完全是两个完全不同的情况。
    按照老规矩,先扔结论:
    CK2最强的常备队……是【苏格兰纯长枪】哒!!


    IP属地:北京2楼2020-02-11 17:48
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      2026-01-09 07:31:57
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      本次参与评比的常备队总共有5支,分别是:
      【苏格兰长枪】纯长枪
      【北欧重步】1冲击+N侍卫(N不大于24)
      【法兰西骑士】1杂兵+2骑士
      【威尔士纯长弓】纯长弓
      【伊比利亚轻骑兵】1杂兵+4骑手
      前三者分别代表了【坚守战术】、【推进战术】和【冲锋战术】,不过具体克制的情况……其实是极有利于长枪的,北欧重步跟长枪相爱相杀,而骑士就是个悲剧(所以咱才叫它自我毁灭式冲锋)。
      而后两者是花活。
      当然,如果有更好的搭配可以提出来,以上搭配已经是咱能想到的,最好的组合了。


      IP属地:北京3楼2020-02-11 17:50
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        先说说苏格兰纯长枪。
        傻瓜式操作,配比就是纯枪兵,这样就能得到:
        散兵战:
        普通散兵战术 7.5%
        齐射战术 25.2%
        盾墙战术 67.3%
        肉搏战:
        逼退 77.1%
        苏格兰枪阵 22.9%
        根据上面的图片可以看出来,长枪、重步和骑士的接触战杀伤力低得感人,都是靠肉搏战阶段打伤害的。
        不过长枪跟另外两者不一样的是,它在转换冲锋的表现并不出彩,且发送转换冲锋的概率也不高。
        而当对方傻蛋发动冲锋的时候,迎接他们的,便是100%概率发动的坚守组战术,然后在3倍伤害加成下被叉成糖葫芦。
        简单来说,你可把图表中肉搏战数据提高到三倍,也就是图中深绿色的线:

        而这种高到爆炸,高到离谱的输出,会持续整整6天!!
        虽然说推进战术克制坚守战术,前提是重步兵不能首先冲锋,纯长枪跟纯冲击之间对垒,重步先冲,吃6天战术克制,而长枪先冲,且不论没有任何有效加成的转换冲锋战术,这时候100%发动的推进战术会把长枪兵摁在地上摩擦。
        简而言之,谁先冲谁先死。
        而冲锋概率……纯长枪是24.5%而冲击则是45.1%,后者是前者的近两倍。
        当然,不排除有重步活着扛过6天,然后靠推进反败为胜的,但真要这样,承认你人多。
        非要说缺点的话,那就是这货几乎没有追击能力,只要敌人溃败,那就根本打不到人(玩家可以控制手动撤退的),加之散兵战阶段也几乎没有输出,如果碰上长弓齐射然后立马撤退的,会被射成筛子。
        不过电脑是不会这么玩的,放心大胆地用吧!


        IP属地:北京4楼2020-02-11 17:58
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          再说重步兵推进,其实光看第一张图的话,重步兵才应该是No.1,毕竟是P社亲儿子嘛。
          其实重步兵的确强的不像话,尤其是北欧的狂暴冲锋战术,那杀伤力简直是牲口!而其他非北欧的重步兵文化,其重步兵推进也丝毫不差,如第一张图的浅灰色线,肉搏战杀伤力稳压骑士和枪兵一线。
          但问题就出在上面提到的转换冲锋阶段,3倍战术克制伤害实在是伤不起,明明在肉搏阶段能压着长枪打的重步兵却有很多就不明不白在冲锋路上被戳个半死……
          不过有意思的是,北欧文化特色战术,属于冲锋组战术,但却克制坚守组战术。
          于是,在碰到苏格兰纯长枪逼退的时候,那真就是双方顶着高额战术加成+战术克制3倍攻击加成相互伤害了。
          理论上讲北欧重步因为基数大,所以应该占便宜,但是考虑到之前已经有一群重步被戳死在冲锋路上了,而且北欧狂暴冲锋会减少50%重步兵的防御,而苏格兰那边则会+360%的防御。
          感觉会输啊喂……
          咱也不知道最后结果如何(谁有机会帮忙联机验证一下啊)。
          也正是因为这个原因,咱才将重步推进排在长枪之后,没办法,转换冲锋阶段,坚守组的长枪太占便宜了。
          当然,问题也跟长枪一个德行,散兵战跟追击战完全完全没有输出。


          IP属地:北京5楼2020-02-11 18:01
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            接下来就是可悲的骑士们了,咱知道重骑兵冲锋是男人的浪漫,咱也知道那种高到爆炸的攻击加成所带来的摧枯拉朽般的暴击快感。
            但问题是,冲锋组战术的骑士,真的是太惨了。
            首先,这帮骑士在转换冲锋阶段的效费比竟然跟重步兵一模一样!
            也就是说,话同样的钱,一边雇佣10个骑士,那边雇佣20个重步兵(附带一堆散兵),冲锋的杀伤效果竟然是一样的??
            而肉搏战阶段,效费比也仅仅只比苏格兰长枪稍高一线而已,但是人家可以捅冲锋的笨蛋6天3倍伤害啊!
            而这帮子骑士不仅冲锋阶段挨捅,冲锋完还继续冲锋然后继续挨捅的自我毁灭式冲锋真是的越冲死的越快。
            可是不冲……不冲的话这帮子贵的要死骑士就没有存在的意义了啊,打不出伤害来。
            虽然可以去欺负玩推进的重步,但这个时候就能感受到P社的恶意了。
            北欧系的狂暴冲锋,属于冲锋组,但却克制坚守。
            跟长枪互拼是两败俱伤,但是跟骑士冲锋互冲,这群牲口完全不怂啊喂!
            冲锋对冲锋,互不克制……但问题是,同等人力的情况下,西欧骑士冲不过这帮北欧重步啊喂!
            而配比方面没有上面那么无脑,得花功夫配比,而且不能掺入征召兵里面,不然这帮子骑士就等着被盾墙战术坑死吧。
            不过在日常怼电脑的时候,这个问题倒还不算明显。
            如果非要找些好处的话,那就是骑士人少,但战斗力相对较高,在补给上会占些便宜。


            IP属地:北京6楼2020-02-11 18:07
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              最往后就是两个花活了。
              先说威尔士长弓,这是唯一一个,能在散兵战阶段打出不输肉搏战输出的存在,比起得磨磨蹭蹭,最快也得12天之后才能发挥实力的重型兵种,长弓手可以在战斗一开始就打出满额的伤害。
              但是硬伤也很明显,主要有两点:
              ①散兵战阶段,【长弓齐射战术】的触发率在70%左右,而不是100%
              ②以及更加致命的,弓手总占比一旦超过60%,敌人就会在第4天强制转换冲锋,此冲锋无属性加成,但是会将战斗转入肉搏战阶段。
              前者可以靠军事科技最多提升到90%,算是勉强可用了,而后者就只能靠硬堆数量来解决了。
              一场标准的威尔士长弓战术应该是这样的,布置人少但防御力足够强的两翼,然后中阵则是数量占碾压优势(敌人的1.5~2倍)的威尔士长弓手。
              然后战斗开始后的3天内,长弓手将自己的一翼射爆,然后进入追击战,大约5天后,回头再支援侧翼阵。将其再次射爆后,再增援最后一翼。
              除此之外 ,还有诸如碰到盾墙战术的铁乌龟会容易翻车啊,弓箭手太脆,伤亡居高不下啊,补给容易超限啊……
              问题是,P社在弓箭手相关的战术卡的太死了。
              ①弓箭手总占比超过20%,肉搏战阶段触发【拦阻射击战术】——如果没有这条,我就可以往弓箭手里面掺长枪,然后用100%的逼退给这帮已经是强弩之末的敌人一记3倍伤害直接把士气杀白。
              ②弓箭手总占比超过30%,散兵战阶段不再触发【齐射骚扰战术】——如果没有这条,我就可以往弓箭手里面掺轻骑,用齐射骚扰战术压住普通散兵战术的概率。
              ③弓箭手总占比超过40%,散兵战阶段不再触发【齐射战术】
              ④轻步兵、枪兵、重步兵任一总占比超过20%,且弓箭手占比超过1%,触发【盾墙战术】。
              -1枪兵或重步兵总占比超过25%才能触发【逼退战术】
              前者会严重干扰战术池,但是不脏战术池,又没法在对面第四天冲锋的时候给它一个狠的……但算长枪超过25%,还有①中的箭雨战术跟着脏池,逼退战术的概率只有50%了……
              -2轻步兵总占比超过20%才能触发【佯攻战术】,为了不脏池子引入了长枪兵和重步兵,接触战的战术池是干净了,但是肉搏战阶段就乱的没法要了,而且杀伤-人力比这个时候已经渣得比不上城堡征召兵了(捂脸)
              咱真的已经尽力了,只能说P社是有意限制长弓吧,不然我要是把第四天强制冲锋的战术一删,就是【盾墙战术】也顶不住12天的长弓齐射啊。


              IP属地:北京7楼2020-02-11 19:55
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                最后就是轻骑兵了,就像之前说的,是个非常非常非常平衡的组合,除了威尔士长弓那个规格外不算,散兵战可以说碾压另外的几种组合,肉搏阶段虽然不强,但不吃任何战术组克制且伤害也不算太低,不是没有一战之力,而且追击阶段的得分很高(其实没啥用,因为追击阶段是所有兵种防御最高的时候)。
                讲道理,这兵种不适合单独成军,但如果城堡没有建民兵训练场,直接掺常备进常规部队,效果要比单独成军强得多。


                IP属地:北京8楼2020-02-11 20:01
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                  2026-01-09 07:25:57
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                  IP属地:重庆来自Android客户端10楼2020-02-12 10:35
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                    那么罗马近卫呢


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2020-02-12 10:44
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                      只要吹长枪都是好贴
                      参照的军队应该用AI基本只出等待推进的封建兵来算比较好


                      IP属地:广东12楼2020-02-12 11:06
                      收起回复
                        啊,谁开的l星门啊


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2020-02-12 11:16
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                          所以希腊人配什么好呢,圣骑贵而且战术不好


                          来自Android客户端15楼2020-02-12 11:40
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