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聊聊明日方舟为什么无法吸引我(正经)

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说在前面,我谁也代表不了,我只代表我自己。
完了内啥,我喝酒了,整了半斤纯粮小烧,可能打字混乱,见谅。
首先表明本人成份:
我目前只玩两款手游,少前国服和DC韩服,钢华很少上线就不算了。
其他游戏的话......
碧蓝玩过一段时间,但我嫌磨叽,就弃坑了。
fgo也磨叽,我不是月厨,玩不动。
崩3这种需要手动操作角色的动作游戏更不必说。
牧羊人之心相对来说比较喜欢,但我业余时间实在有限,没法同时玩三个手游。
上述游戏仅仅是我觉得磨叽,并不代表它们不好玩,它们都各有特色优势。
但方舟这游戏我不仅觉得磨叽,而且没劲......
当然肯定有人会问难道少前不磨叽吗?
少前当然也很磨叽,我完全不觉得少前好玩,但我愿意坚持下去,我是来听羽中讲故事的。
没办法,情怀玩家,九年羽中老粉不请自来。


IP属地:辽宁1楼2020-01-21 22:25回复
    下面先说方舟无法吸引我的第一个点——“缺乏直观的数字刺激”
    所谓“数字刺激”其实存在于很多游戏中,举几个例子:
    在DOTA2中,六神装PA打出暴击时的鲜红数字。
    在梦幻西游中,大唐的横扫千军,狮驼的鹰击,刀刀见红。
    还有WOT的183大管子,全境封锁的电工等等。
    甚至无主之地2上op8之后那夸张溢出的数字也会让人觉得很爽。
    这种数字刺激不一定是成千上万,当别人打你的时候爆出一堆“0”同样很过瘾。
    但是在方舟里,我几乎无法感受到这种数字刺激,并不是说角色打不出那么高的伤害,而是不知道打出来有何用。
    换句话说就是没啥实用价值,在一个强度不够高的关卡,靠一堆拐把某个角色的伤害堆起来,然后去欣赏数值,这只能说是展示or作秀。
    那什么叫有实用价值呢?
    比如FGO的绿卡双cba冲浪队,通过合理搭配,达成宝具三连的速攻,提高效率节约时间。再配上伯爵或者狂兰越打越高的伤害数字,既实用又过瘾。
    再比如少前,无论木星炮还是卡蟒队,几乎都是在难度极高的战斗中疯狂输出的,并非用来作秀的。
    “数字刺激”不仅仅是让角色头顶显示出一串数字,同时还要让伤害数值有意义。
    玩家所感受到的应该是:“哇,我伤害这么高,连这么难的boss都能打过,真猛!”
    或者是:“看我这输出,这队伍优化,刷副本贼效率~”
    而不是:“我先找个木桩子,然后buff凑满,看看能打多少伤害。”
    毕竟我是来玩游戏的,不是一天到晚打桩看伤害的。
    更何况在方舟里,想打出漂亮的伤害值这件事本身就需要苛刻的条件,正常游戏流程中很难享受到“数字刺激”。
    明明是最普遍,最容易给予玩家爽快感的设计,方舟却显得很缺乏。
    我想阐明的也是方舟没能把“数字刺激”和“实战价值”很好地结合起来,如果结合起来会更好玩,更爽快。
    关于FGO绿卡队我是听朋友讲解的,如果理解有误还请FGO大佬纠正。


    IP属地:辽宁3楼2020-01-21 22:30
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      2026-02-05 05:10:57
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      方舟无法吸引我的第二个点——“特效、细节、表现力都不够好”
      这个问题主要体现在Q版小人上。
      没办法,谁让方舟是塔防游戏呢?塔又不能到处跑。
      可就算你不能动,也别一直站在那里颤颤巍巍吧?
      就不能给角色添加一点随机小动作?战斗胜利就不能做个鲜明的庆祝动作?
      战斗出场的时候就不能给角色增加一些符合他们特色的特效?把技能特效都做到黑或者银灰那种级别不难吧?
      我打一整场战斗,小人不是在重复进行单调的攻击动作,就是原地颤颤巍巍,有意思吗?
      哦,对,被敌人击晕算唯一不同的动作了。
      攻击动作单调也就算了,还没有任何力度和打击感。
      说到打击感,就讲个最直观但经常被忽视的:敌人被攻击时的反馈。
      方舟里的所有敌人几乎都没有动作反馈。
      知道我看着满地的小人像什么吗?就像一群毫无生气的小齿轮。
      你想让我喜欢上游戏里的角色,首先你这个角色他得有表现力啊!得让我感到惊艳才行啊!
      和其他有Q版小人的游戏相比,少前就不说了(八大粒换弹细节真是打动我了),碧蓝宿舍的互动也不错啊,怎么到了你方舟就拉了跨呢?
      你方舟是19年的游戏,都19年了大哥,这特效细节能不能用点心?
      就连szb一个打牌的游戏,很多卡的攻击特效都能表现出力度和打击感,结果你这有手有脚的却做得如此无聊......


      IP属地:辽宁6楼2020-01-21 22:33
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        第三点——“不塔防的塔防游戏”
        方舟每个关卡的一切事项都是既定的,几乎不存在变量,所以我们总能找到相对最优解。
        采用了正确解法,却发现过不去,那就是练度不够。
        照正常逻辑,我们应该通过不断思考和尝试去找出最优解,同时提高角色练度,最后打通关卡。
        但很多人更愿意选择省略思考的过程,直接抄作业。
        在方舟的攻略视频中我们经常能看到这种提问:“把xx角色换成xx角色行不行?”
        提出这种问题的玩家就是连亲自尝试都懒得做。
        塔防游戏一旦缺失了思考探索的过程,乐趣便减少大半。
        许多人会把方舟玩成一款抽卡+刷刷刷的游戏也就不足为怪了。
        一款标榜硬核的塔防游戏,本不该这样玩。
        反正我觉得方舟的塔防算不得卖点,至少目前不算。
        而偏离主题的游戏,玩起来总是有点别扭。
        关于关卡随机性的问题,因为我没玩多长时间,如果方舟真的存在随机关卡还烦请大佬指出


        IP属地:辽宁8楼2020-01-21 22:38
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          第四点——“治标不治本的简化战斗”
          因为我是DC玩家,所以我的观点可能比较偏激,我觉得不能挂机的简化战斗都一样,只有挂机才能发生质变。
          方舟的简化战斗则正好处在一个非常尴尬的位置,它很接近挂机,但依然无法彻底解放双手和眼睛。
          像少前,这游戏你想高效,就只能手动,计划模式只是最大限度的一种优化。不追求效率,那你就去挂自律,很简单。
          手动和自律就是性质完全不同的两种游戏方式。
          但方舟不行,你自动战斗结束之后,如果想重新刷就要进行操作,刷几次就要重复操作几次。
          在自动战斗的这一两分钟里,你很难集中精力去干别的。
          像我每天晚上回到家都要拿计算器算账,我不可能一边算账还一边腾出手去操作游戏。
          哪怕一边看电视剧,一边每隔几分钟去点几下鼠标也很别扭。
          而且你也不能让我一直看幻灯片吧?那得是有多闲?吃饱了撑的?
          所以说还不如像少前那样两极分化,要么就像DC一样智能挂机。
          顺便说一下DC的挂机,这游戏我们刷翻牌本都是晚上睡觉之前把游戏挂好,第二天早上醒了收菜。
          挖矿刷经验也一样,游戏挂好,然后该干啥干啥,你可以设定成角色满级了自动停止、仓库满了自动停止,不用操心。懒人福音。


          IP属地:辽宁9楼2020-01-21 22:42
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            第五点也是最后一点——“无比粗糙的文字”
            方舟的剧情我不聊,我尊重故事本身,但文字实在太粗糙了。
            粗糙到几乎成了我连第三章都没打就弃游的最主要原因。
            我读剧情很简单,如果开篇很好,我就愿意看下去。然而方舟的文案并没有写好。
            比如博士刚醒就遭到整合运动突袭的时候:
            男干员大喊:“敌袭!阿米娅,敌人装备了重火力兵器!”
            短裙医疗干员:“唔唔唔唔!”
            不会用拟声词就不要用好吗!
            你用四个“唔”到底是想表达什么意思??
            结合情景来看,短裙医疗干员(以下简称小短裙)应该是对整合突袭感到惊慌,但这“唔唔唔唔”能准确表达出小短裙的惊慌吗?
            你就不能让小短裙说句人话?搁这儿跟我cosplay救护车呢?
            为啥非要用四个诡异的拟声词?
            说一句:“他、他们怎么会找到这里?!”就那么难吗?
            然后整合运动到处搜人的那段。
            总共三句,也是让我脱线到头疼。
            “躲在巷子里?”
            “出来。”
            “躲在那里,就有用吗......”
            大哥,这是在到处抓人啊,你就不能用个感叹号表现整合运动的凶狠吗?
            而且明明是妈妈带着孩子躲避坏人,却连一点压迫感都没表现出来。
            还有你们整合运动的杂兵说话咋就那么啰嗦?
            整合A:“喂,那边巷子里有人!”
            整合B:“***出来!”
            两句对话不就完事了嘛!
            就算你为了侧面描写可怜的母女俩无处藏身,也别用这么蠢的对话好吗?
            随便说句“你们还想往哪儿藏?!”也比“躲在那里,就有用吗......”要强多了。
            然后又是小短裙,我是真替小短裙不值!
            战斗间隙,小短裙要给男干员注射药物那段。
            小短裙:“别动!我要扎了!”
            男干员:“啊!!”
            ......
            ......
            不是,你俩搁这儿给我演小品呢???
            我想起小学二年级,感冒去医院打点滴,护士阿姨拍打着我的手背寻找血管,然后半哄半吓唬地逗我说:“别动!我要扎了啊!扎歪了别赖我啊!”
            真的,你们是不知道身为一个东北人看到这里有多出戏......
            最可气的是男干员还“啊!!”地叫了一声。
            你跟整合拼命作战都不怕,结果小短裙给你扎一针就嗷嗷叫唤?
            我以为小短裙差点把你扎死呢!
            对话完全可以稍微正常点,比如:
            “别乱动,我先帮你消毒。”
            “好......”
            这种笨蛋情侣卖蠢般的搞笑桥段把艰险突围的气氛一下子全毁了!服了!
            还有阿米娅天气预报,这话就不能留给旁白??
            还有整合运动杂兵受伤时说的:“我的手哪里去了......”
            我知道方舟的文案是想模仿好莱坞战争大片里士兵受伤时喊的:“My hand......Where is my hand?!”
            但你不能这么生搬硬套吧?
            喊一句:“我的手、我的手呢?!”才比较符合伤兵惊恐痛苦的心境。
            而不是硬生生地说成:“我的手哪里去了......”
            还有最后再说一遍,不会用拟声词就不要用!!!
            阿米娅第一次开大招时这个“咕”简直比厕纸日轻的拟声词用得更烂。
            你到底是鸽子是驴还是兔子啊?
            讲真,阿米娅开大招的时候,随便找个二流网文写手,搓个两百字的博士心理活动描写/第三人称描写/阿米娅主视角描写/敌对势力侧面描写,都比舟游现在那乱七八糟的拟声词看着顺眼!
            文字是剧情的载体,文字这么粗糙叫我怎么代入剧情?
            本人不敢自称懂文学,但以前也在SF写过百万点击的小说,这种文案我真读不动。
            也不知道现在改没改,我是第一次活动之前玩的方舟。
            差不多就以上五点吧,其他诸如抄袭、白灯笼、传统文化之类的我不聊了,也聊不明白。


            IP属地:辽宁10楼2020-01-21 22:49
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              反正喝酒了,想说啥就说啥,顺便聊聊海猫
              大家应该都知道,海猫最早以前是画东方同人的,没记错的话他第一本个人本就是东方题材。
              然后羽中唯一一本合同本也是东方题材。
              二维镜像一直是东方同人社团。
              云母组和二维镜像的核燃黑猫、唯都参与了THW的制作。
              也就是说,少前和方舟的核心人员有很多都是当年东方同人圈子里的,缘妙不可言。
              我不知道你们看没看过海猫东方三大件,那时候海猫的作品真挺好的。
              等到少前立绘的时候就没啥感觉了,再到方舟就......
              其实也不是说海猫画工退步了,反正没内味儿了。尤其是方舟,我当时还一直以为立绘不是海猫画的。
              (再顺便说一下,个人认为三大件里面月面辐射才是海猫最好的东方同人本,⑨+差那么点意思,包括后来的集团战争也比⑨+好)
              感兴趣的朋友可以去搜一搜。
              我不知道是海猫让我失望了,还是我自己的问题。
              应该是我自己的问题。


              IP属地:辽宁11楼2020-01-21 22:57
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                媚宅也可以聊聊
                这东西说白了就是萝卜白菜的问题,都是插座找插销,谁也别说是谁骚。
                你喜欢裹得严严实实的角色,就不许我喜欢性感火辣的大妞?
                没这个道理吧?
                比基尼泳装就媚宅了?我上大学的时候大家一起去水上乐园玩,人家女同学就是穿比基尼的啊!还TM带花边的!
                (然后我才明白很多游戏立绘的泳装款式其实都是现实里存在的,都怪我见识少)
                我寻思这改开都多少年了,露个沟,露个腿就成低俗媚宅了?
                在不违法违规的前提下,立绘就是要优先讨好自己游戏的玩家,这就行了。
                碧蓝立绘擦边球,你当然可以讲,我们大家都可以讲,但它不违法,还有大把玩家愿意掏钱。
                这说明什么?
                说明大家需要这种擦边球,那么多血气方刚的小伙子没对象,只能把对美丽异性的渴望,甚至是无处安放的性幻想寄托在擦边球上。
                难道弃坑碧蓝,去玩舟游就能找到对象啦?还是像微博那个虚空领证的?
                碧蓝玩家喜欢游戏里的角色,至少比《围城》里讽刺鲍小姐为“熟食铺子”的那些酸溜溜的男学生要强。
                而给其他游戏立绘扣媚宅帽子的双标zwb,却是连男学生都不如的。
                至于是否高雅,是否艺术,这不是你一言我一语,或者微博上的KOL随便吹几句就能决定的。
                反正我以前买了南达科他的皮肤,因为她各方面都很像我初恋女友。
                有时候想我初恋了,就上碧蓝看看。
                唉,一提初恋我就来劲儿,当时念初中,我是班长她是团支书。
                她坐我前面,扎个长长的马尾辫,我闲得没事就把她的马尾辫改成麻花辫,完了她就拿辫子抽我。
                她皮肤有点黑,但是显得特别干净,胸大眼睛大,睫毛很长,牙齿很白很整齐。
                而且她还会弹钢琴,我就喜欢看她上音乐课的时候替老师弹钢琴,贼有气质。
                可惜她爹是黑社会大哥,狠人,壮得跟熊似得,不让她跟我处对象,中考完没几天我就怂了。
                扫黑除恶要是能早个十几年就好了......
                她现在也差不多长得和南达科他一样漂亮了吧。

                这TM喝点B酒还真返春了,一晃能有十年没联系过初恋了,也不知道她在国外过得好不好。
                唉。


                IP属地:辽宁16楼2020-01-21 23:13
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                  2026-02-05 05:04:57
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                  楼里有人说第二点已经改进了,但我刚才随便找了三个方舟最新的活动攻略视频看,看着和半年前没啥区别啊?
                  小人还是颤颤巍巍,攻击动作还是单一,敌人几乎没有反馈。
                  有没有方舟资深玩家详细讲讲,Q版小人到底有没有改进,改进了哪些?
                  最好能做个对比。


                  IP属地:辽宁18楼2020-01-21 23:31
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                    因为有吧友说看不到六楼,我重新贴个图片


                    IP属地:辽宁21楼2020-01-21 23:59
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                      就像有人觉得我是羽中舔gou,我其实无所谓,你说是就是吧。
                      反正少前这破游戏就不对劲儿,你得拿鞭子抽它打它,它才能改进。
                      你不收拾他,他就往那儿一趴,整一副药丸的死样。
                      你愿不愿意玩下去,全看你跟羽中他们制作方的电波能不能对上。
                      我是真不懂这游戏当初地狱开局是怎么活到现在的。
                      我有啥招,出设定集就买呗,游戏不倒就凑合玩呗。羽中要是不在乎那点流水,我也不在乎散爆死活。
                      唉,睡了,累了。


                      IP属地:辽宁22楼2020-01-22 00:12
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                        昨天楼上有人比较少前和碧蓝,讨论挺激烈的,我也扯几句。
                        其实这俩游戏本身的玩法和侧重点差异相当大。
                        少前这个游戏我说老实话,真挺复杂的。敢说自己精通少前,能把各方面理论都讲对讲明白的玩家很少。
                        复杂的游戏就意味着需要费脑子思考,少前里需要琢磨的事儿太多。
                        我们假设一个萌新没看过攻略,拿着手里有限的人形,让他去配两队阵容出来,他就得琢磨一会儿。
                        配好队伍了,装备也不能少啊,萌新就又造了些装备,可这装备该如何分配呢?还得研究一会儿。
                        终于整装待发了,可以出门找铁血玩了,玩着玩着发现还有夜战。那夜战该怎么打呢?继续想办法。
                        有了妖精,哪个妖精强力呢?那种天赋好用呢?
                        有了重装,这些重装该怎么用呢?拼图拼不满好气哦!
                        ......
                        这些不算完,即使萌新努力消化了庞大的信息量,还要能读懂战略地图。
                        第一回合我该怎么部署,哪些位置需要占领,有几条可用路线,不同路线需要面对的困难是什么,第几回合我应该能到达哪个位置,甚至有了空降以后该降在哪里。
                        读懂战略地图之后,你距离大佬还有一道坎,那就是操作。
                        越到后期,操作就越重要,在某些战斗里操作就是减损的唯一方式。而且随着难度提高,操作的容错率变得很低。
                        然后我们反观碧蓝,信息量的差距就很明显了,少前各方面要学的东西都比碧蓝多。
                        例如用妖精对照猫,少前妖精的功能非常丰富,可玩性很高,而碧蓝的猫大部分都是加buff用的。
                        但相应的,把妖精用明白所花费的精力也比研究猫要多得多。
                        那么问题来了,我们能因为少前比碧蓝复杂,就说少前比碧蓝好玩吗?
                        显然不能。
                        少前的游戏内容固然丰富,但也伴随着逐步升高的学习成本。
                        学习成本越低,游戏的受众面就越大,尤其是手机游戏。
                        大家都知道像天天酷跑,或者消消乐一类的游戏,这种游戏大家可以上手就玩,就是因为游戏内容足够简单。
                        一款游戏是否易上手,我觉得也是衡量它是否好玩的标准之一,碧蓝显然做得很好。
                        简单有简单的好,复杂也有复杂的好,这东西是不分高低的。
                        到底喜欢哪个取决于玩家自己。
                        另外说个我自己的感受,就是两个游戏萌新和大佬的差距。
                        打个比方:
                        碧蓝萌新养了两只可爱小狗,隔壁的大佬呢,养了好几只身体健康、听话懂事的名贵犬。
                        少前萌新也养了两只小狗,但跑到隔壁一看,发现大佬养的都是长颈鹿、鲸鱼啥的。
                        碧蓝萌新和大佬之间的差距通常不算太大,属于那种只要我坚持努力,早晚也能肝成大佬的感觉。
                        少前萌新和大佬之间的差距则会让人觉得特别大,萌新还在努力练AR小队的时候,大佬已经耍起5HG马戏团了,以至于萌新会开玩笑说自己和大佬玩的不是同一款游戏。


                        IP属地:辽宁34楼2020-01-22 16:54
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                          昨天喝完酒可能话说的有点重,我讲方舟哪里做的不好,真是有种恨铁不成钢的感觉。
                          就拿第五点来说,我不信yj的文案部门没有负责校对润色的人。
                          我从一开始玩方舟,就很用心地去感受它所呈现给我的故事,我愿意代入剧情,愿意跟着故事进入游戏所创造的世界里。
                          初期剧情在我看来不算差,气氛渲染也可以,但就是会出现一些莫名其妙的描写。
                          这不是我第二遍读的时候去挑刺,而是第一次读的时候就觉得跳戏、脱线、别扭。
                          然后我越去读,就越忍不了。
                          明明可以通过修改润色的方式,把剧情写得更好,结果就不改。
                          这事儿很难吗???
                          还有昨天忘说了,阿米娅跟博士的问答选项那里,有明显的问答逻辑问题,特别影响观感。

                          如图所示,问句是:“博士......不记得了吗?”
                          三个回答分别是:
                          “我真的能相信你吗?”
                          “......”
                          “是吗......初次见面,阿米娅。”
                          大家觉得选哪个最贴切?或者大家最想选哪个?
                          反正我哪个都不想选,因为我想先回答阿米娅的问题。
                          人家的提问落在“是否记得”,我难道不应该先回答“记得”或“不记得”吗?
                          假如将回答略作修改:
                          “你说的都是真的吗?我一点都想不起来......”
                          “虽然...我不记得,但我愿意相信你。”
                          “抱歉,我记不清了,这是我第一次见到你,阿米娅。”
                          这样是不是好多了?大家觉得怎么样?
                          三个选项既回答了问题,也能分别表达三种不同态度,第一个偏怀疑,第二个比较乐观信任,第三个中立礼貌。
                          敲几下键盘,改几句话,就算小作坊也能做到。
                          多简单点事儿,你说yj他咋就不能好好做呢?


                          IP属地:辽宁35楼2020-01-22 17:40
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