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疑惑啊,伊露维塔用自己的意念创造的都是善啊,米尔寇咋来的。。

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大乐章中,米尔寇产生了创造自己独属事物的想法,进而产生恶念。我有点奇怪,大家都是伊露维塔的意念所化,这就是最初的善的来源。米尔寇是怎么变成恶的起源的呢?第一种猜想——米尔寇算是从善念中生出的恶,因为过高的智慧和孤独成为某种意义上的恶,类似美国炸弹狂人那种很难定性的恶,也就是说恶是突然出现的,此前神都是性善的;第二种猜想——米尔寇就是天然的恶,他注定成为恶,是伊露维塔恶念的化身,无法消灭,只能压制。
西方的许多神话不触及最初的善和最初的恶是从哪里来的,东方神话则是混沌初开,善恶就相对存在,指环王里这种善恶出现方式有可考的渊源吗?求大神解答


IP属地:江苏1楼2019-12-10 15:43回复
    平静惯了自然会想搞点事,毕竟米尔寇开始也只是有了自己的想法


    来自Android客户端3楼2019-12-10 20:55
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      2026-01-03 09:25:19
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      伊露维塔唱歌,没跑调的就是善,跑调的就是恶。虽然原著中说是米尔寇发出不和谐之音,但爱努都是伊露维塔的意念产生的,本质上还是伊露维塔唱歌不咋滴。


      IP属地:山西来自Android客户端4楼2019-12-11 10:22
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        这是一个非常复杂的神学问题,不过有一个基本原理是说神是至善的没有错,但是神的创造并没有划分明确的善恶而是自由意志的结果,犹太人在解释这个问题的时候比较直白的说撒旦乃是神所创造的,其作用乃是测试善。


        IP属地:广西来自Android客户端5楼2019-12-11 17:28
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          你还不让人飙高音了是咋的飙不上去可不就跑调了


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2019-12-11 17:49
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            作者在信件中用自由意志解释。


            IP属地:广东7楼2019-12-11 18:52
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              善和恶的差别或许就是一瞬之间


              IP属地:美国8楼2019-12-11 21:48
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                就你🐴离谱.jpg


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2019-12-13 18:40
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                  2026-01-03 09:19:19
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                  同...这是一个非常复杂的神学问题,但不要拿一般意义上的“善恶”来考虑比较合适
                  在自新柏拉图主义一脉下来的神学传统里“恶”的讨论,简单来说就是缺乏了“善”
                  圣奥斯定等经院哲学家所持的都是类似观点:“恶”是“善”的匮乏
                  众生出自一如并且被一如所包笼,最终都会转向一如这个终极存在,而米尔寇并不朝向一如这个终极(可能认为自己才是telos,而其它都应该朝向他?...以自己的荣耀骄傲而背向一如?)
                  于是大乐章的旋律混乱了...


                  10楼2019-12-16 20:36
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                    自由意志这个解释很不错啊,也就是说米尔寇的变化是一种主观精神,那他越过伊路维塔的绝对精神(或客观精神,我不确定)就很合理。
                    善恶的划分可能不够古典,确实有问题,我再去查查资料。


                    IP属地:江苏11楼2019-12-18 19:05
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                      安利楼主去B站看外网搬运的两个解析视频,都是熟肉,《魔戒解读(上):英雄与道德胜利》《魔戒解读(下):希望的神话》,对你的问题绝对有帮助,我提取其中一个简单的论点就是:自由意志是善的最基本形式,如果上帝给人的意志中只能接受善而不能接受恶,那么上帝就是在强迫生命在“行善”而没有别的选择,这会化为绝对意志,成为另一种恶。


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2019-12-22 09:15
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                        就我个人主观而言很难认同“自由意志”这个名词是米尔寇所代表的“恶”或者说一如的另一面极端
                        善的“一如”假使无自由意志,那也完全是纯机械的存在。其意念所诞生的众维拉也会是单一的机械,而非如奥力一样有自身创造物种的欲望。这就有点隐约暗示米尔寇是一如对立面的意思,往二元论的方向走。
                        我觉得一如类似于尤格泡泡,但不如泡泡纯粹(泡泡是面糊一如是疙瘩汤),米尔寇单纯是一如碗里的一块面疙瘩,只不过米尔寇是被随机性选择的那一个。


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2019-12-22 10:24
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                          自由意志不受神的支配


                          IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2019-12-22 15:41
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                            神没有善恶,
                            善也是祂,恶也是祂


                            IP属地:上海16楼2019-12-23 15:38
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