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回复:[小坑]G8 OU对战环境尝鲜与展望

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IP属地:江西107楼2019-11-25 22:51
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    18种极巨招式可简单明了地分成四类:开天气(水火岩冰)、开场地(电草仙超)、强化自身能力(毒飞钢地斗)以及降低对方能力(鬼虫普龙恶)。这四种效果都能够非常直接地影响实时战局,甚至直接决定对局的胜负,所以,有关于极巨化的博弈,是G8对战的核心所在。
    天气类极巨,尤其水极巨可以说直接冲击到了G8对战的整体环境,经历过G5下放永久天气时代的老玩家们应该对天气队尤其雨队印象深刻,哪怕六代就被砍成了只持续五回合,但在66中仍然时有发挥,到七代结合新兴的卡璞势力还发展出了电场雨等多种高强度组合。极巨化对天气队造成的直接影响就是,作为打手的PM对天气手的依赖度明显下降,可以不那么仰仗队伍体系,自己开天气自己玩。雨天轻快众可以自己用极巨水开雨天,太阳力量老喷可以自己极巨火开晴天,挖沙鼹鼠可以极巨岩崩开沙暴,冰企鹅腹鼓完开个雪天头又冻上了——流程的简化意味着强度和实用性的大幅提升,剑盾新兴的轻快手戽斗尖梭正是赶上了这个好时候,轻而易举就能够在速度上让几乎所有围巾手望而兴叹。
    另外,雨天和晴天能够分别强化水系和火系威力,那么在开启天气之余,也有点强化下一次攻击的意味,这就是暴鲤龙目前强度极高的原因之一。不过,如果自身无法很好利用招式开的天气,也许会反而有利于对手,比如极巨冰光开冰雹把自己血线砸下去,或是极巨水碰上对面正牌雨队等等,利用好极巨化的核心思维就是——见机行事。


    IP属地:江西109楼2019-11-25 22:52
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      2026-06-18 21:16:38
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      场地类极巨的开发潜力挺大,但多是纯粹用于强化威力以及强化接下来的攻击力度,什么电场防催眠、超场防先制这些往往都是见机行事的结果,而非事先预谋(所以仙极巨在某种意义上算是附加强度最低的一个极巨,对关键性对攻几乎没有帮助)。核心向的场地类极巨目前好像只有一种打法,那就是配合场地种子触发轻身特性,没错,就是日月后期发展出的鸣鸣加电场种子摔跤鹰人的变种。现在摔角鹰人可以电拳开电场,意念头锤开超场,在卡璞们不在时完全能够自食其力,但技能格是个问题,而且如果带传统的杂耍,飞极巨的爆发稍微低了一点……所以在G8把场地下放后,摔角鹰人自己开场地还是较为少见的。


      IP属地:江西110楼2019-11-25 22:53
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        值得关注的pm新增:喷火龙 暴噬龟
        今天咕了


        IP属地:江西来自iPhone客户端120楼2019-11-26 21:14
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          值得关注的pm新增:修缮老头 拉普拉斯
          这环境真是一天一个样


          IP属地:江西来自iPhone客户端122楼2019-11-27 00:00
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            首先纠正一下前面的错误,关于极巨化设定方面的信息请参考神奇宝贝百科更新出的“极巨化”词条,我前面的描述有些地方有误(寄生种子抽取HP)。另外,极巨化招式降威力的情况只出现在格斗和毒招式上,与招式的负面效果无关——这两个属性的极巨化附加效果分别是提升物攻和特攻,所以对应的极巨化招式威力都没过百,算是一定程度上限制了强度。那么,值得吐槽的地方就来了,在回合制游戏中,先手权的地位不弱于力度,甚至更为重要,GF给格斗和毒设了威力限制,却没有限制能提升一级速度的飞行类极巨,这是很不合理的,也是目前PS论坛讨论ban极巨化的关键原因。
            不过,要是真把极巨像接力那样完全ban掉,那我这贴也就没啥意义了。我这几天打了百来把OU,测试了一些队伍,感觉强度真正超标的也就暴鲤龙和达摩狒狒这两位,其他多龙恶龙鼹鼠这些强度虽然也高,但还不至于到强到缺乏天敌的情况。


            IP属地:江西132楼2019-11-27 22:57
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              接下来进入今天的正题。强化类极巨是冲击力最强的一类极巨,也是最容易预先设置战术的核心向极巨。要说天气和场地对力度加成有限,且会被对手开极巨抢(类似天气手的低速优势,我的九尾拼到死都没从大嘴鸥那把天气抢回晴天),弱化类极巨会被对手换人轻易回避,那么强化类极巨带来的能力等级是实打实的,而且每用一次就会强化一次,顺利的话三回合结束身上就一堆buff了,配合极巨化前的一次强化很容易就能拆破联防,完成推队。
              如前面所提,目前无论哪种对战模式,飞极巨都是绝对的主角。飞行系的高打击面(甚至曾经流行过飞爆破)使得飞行招式使出的机会非多,对于一般的攻击手而言,加速两次基本就没有常规的围巾宝可梦能从自己这里抢到先手,辅以学习面并不狭窄的双攻强化(剑舞、诡计、龙舞)或是其他极巨强化(开天气场地或者极巨斗毒),很容易在极巨化爆发期结束后就取得能够终结对局的强化成果,传统的围巾救场PM已经难堪大用,这就导致另类的围巾救火队员百变怪出场率激升——这家伙向来遇强则强,当他的使用率过高时,说明环境的整体平衡已经出现了失调,而这在以前一般发生在UB环境。
              暴鲤龙、钢铠鸦、摔角鹰人、喷火龙、波克基斯等都是飞极巨的优质使用者,再一翻持有签证的飞行系宝可梦,几乎所有攻击手都有靠飞极巨清场的潜力,包括触发不服输后的勇士鹰、用诡计打核心向的飞衣机(电风扇)、爽喉喷雾爆音波的音波龙,等等等等……开发潜力巨大,而且强度肯定足够,可以想象,如果签证放开,以剑舞土猫为首的合众三基佬会有多么bug。哪怕飞极巨强度被削成斗极巨那样,只要机制不改,就绝对会是攻击手的热门配置,何况现在的版本飞极巨兼具功能性和爆发性(还能瞬发蓄力招式),就更显得整个环境都被极巨飞冲统治了。


              IP属地:江西133楼2019-11-27 22:58
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                或许是被六代的pup老大吓到了,GF对极巨斗和极巨毒的设计相当小心,将所有极巨招式的威力都压缩在100之内,事实证明这是一个正确的决定。格斗类招式的学习面非常广,以至于目前使用极巨斗的热门好像基本都不是格斗系。类比极巨飞,与极巨斗搭档的PM当然最好是物攻手,且在速度上优势明显,于是能用极巨飞的钢铠鸦、能极巨飞还轻身的摔角鹰人以及基础速度拔群、雨天下没人追得上的戽斗尖梭就成了目前极巨斗的热门使用者,用格斗招式补盲的比如蛮力老班、近战堵拦熊偶尔也会开极巨顺便用极巨斗强化。需要注意的是,对用近战蛮力的宝可梦而言,当回合极巨斗的力度反而下降,所以这招不是用来打爆发的,而是在安全回合内(逼换/收残/对面打不死自己)用于强化的,类似于Mega兔子的提升拳用法。
                毒极巨目前的出镜率较低,这主要是因为打击面的问题,因为鼹鼠钢铠鸦草钢这些钢系十分活跃,而毒系攻击手的强度有些没跟上版本。目前毒系速攻能拿得出手的只有耿鬼焰后蜥以及靠换挡算半个的颤弦蝾螈,而非毒系PM往往不需要毒系招式来补盲(一般用毒系补盲的好像也就垃圾桶毒刺,然而那是物攻手带的),所以极巨毒稍微有点没存在感。说起我本命耿鬼,那简直是一把辛酸泪,原以为得到诡计是史诗级加强,结果环境里的家伙一个比一个BUG,没个速度+2都不好意思出场,更不用说还有新任鬼王多龙巴鲁托的存在了。因为极巨化的缘故,+2特攻往往还秒不了人,于是耿鬼焰后蜥的脆皮身板就使得他们很容易在极巨化期间被反杀。至于颤弦蝾螈,这家伙甚至都不怎么带毒本了,偶有极巨,也一般用电极巨开场地打爆发,毒极巨的强化看似很美,实际上使用难度极高。
                不过,毒极巨开发潜力还是有的,现在存在感较低的原因主要是我只去找了毒系的PM,事实上,毒极巨的特攻强化与那些叶绿素/悠游自如特攻炮台搭配很不错——比如蟾蜍王和霸王花。


                IP属地:江西134楼2019-11-27 23:02
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                  2026-06-18 21:10:38
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                  IP属地:江西146楼2019-11-28 19:36
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                    弱化类极巨招式通常只用作本系爆发(以及免蓄力),但在某些对攻局面下会有奇效。鬼极巨和恶极巨分别能降低对手的物防和特防,从而能够有效威胁到对方靠回复和守住硬磨极巨三回合的盾牌(代表选手多龙和恶龙),强行逼迫对手炮灰或者开极巨对抗。龙极巨和虫极巨分别降低对方的物攻和特攻,在速度优势且当回合无论如何都秒不了对面的情况下(双方均极巨化时很容易出现这种情况),选择降攻的极巨招式压低对方血线同时保护自己血线,是当回合的最优选择。例子的话我一时想不到好的,但这种情况应当不难遇到,尤其现在物攻多龙满天飞,没找到龙舞机会却被迫开极巨突破防线的局面并不少见。


                    IP属地:江西147楼2019-11-28 19:37
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                      IP属地:江西149楼2019-11-28 19:39
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                        IP属地:江西151楼2019-11-28 19:40
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                          IP属地:江西153楼2019-11-28 19:42
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                            5 磨过对方的极巨化回合。这是非常被动的一项操作,因为最好的结果也就是用自己的极巨化机会抵消掉对手的极巨化攻势,但在有些时候,要在逆境中寻找胜机,只能这样拖下去。前面有提到过,虽然极巨化只有三回合,但却不能像耗灭歌回合那样用替身守住去应对,因为极巨化招式只要造成了伤害,就能够触发极巨招式的额外效果,寻常的守住是防不住的。
                            这方面的例子……比较难举,就拿暴鲤龙来说吧,假设一只还没有强化的暴鲤龙用飞极巨突然爆发收掉了我方一只PM,触发了自信过剩且提了一级速度,相当于一次龙舞。我方有一只围巾十万且血量不太健康的洗衣机,但满攻十万秒不掉鲤鱼,而极巨化会使得围巾失效从而被鲤鱼先手极巨蛮力藤鞭干掉,剩下的成员抵挡不住两段物攻的暴鲤龙,且都能被飞极巨收掉,那么该如何在损失较小的情况下救场呢?
                            可以看出,如果再让暴鲤龙用飞极巨强化一次速度,围巾洗衣机也无法在对手极巨化结束后救场,从而输掉整局。所以,一个可行且损失最小的操作就是先上洗衣机,逼迫暴鲤龙必须用草极巨除掉威胁,然后在下回合换挡,随便什么都行,只要能较安稳地接下草极巨且能对暴鲤龙造成一定威胁(保证暴鲤龙不敢对着龙舞的那种)。接下来是关键的一回合,也是对方极巨化的最后一回合,用出极巨防壁,阻止暴鲤龙强化速度,使他保持一段速度的状态结束极巨化,下回合炮灰该PM,再上洗衣机,即可完成救场。
                            6 说了这么多,我个人觉得,用好极巨化的唯一原则就是:随机应变。


                            IP属地:江西154楼2019-11-28 19:42
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                              2026-06-18 21:04:38
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                              IP属地:江西163楼2019-11-30 23:32
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