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从另一个角度看鸦片战争大清为什么败得这么稀里糊涂

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1楼2019-10-27 23:05回复


    2楼2019-10-27 23:05
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      2025-10-26 22:33:00
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      我在前几年提到过,鸦片战争实际上英国一直是兵力优势,依靠兵力优势突击清军。
      那么明明是20000多远征军对战清朝80万军队。
      为什么会出现这种情况呢??
      首先我们看看鸦片战争两年间满清对前线的兵力输出结果:


      3楼2019-10-27 23:09
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        你这镇楼。。。抬个杠 版图体量对比没什么用 阿契美尼德大量荒地 总人口也没有春秋战国多


        IP属地:福建来自Android客户端4楼2019-10-27 23:09
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          两年间,清军每次都只从一个省调集500~2000人左右的部队前往前线,几乎从来不会干一次性集结几万以上大军出征的情况。
          整个鸦片战争期间,两年时间满清总共动员了25万军队,其中战争结束前赶到前线的军队有11万多人,大部分军队都还在来的路上。而到达前线的军队也从来没有合兵,基本都是几十几百的散处驻防


          5楼2019-10-27 23:10
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            那么。这个帖子我们要论证封建军队的组织度比近代军队低吗
            并不是
            我们来看看这只调兵速度缓慢,以及为什么每次都只调500~2000人的原因


            6楼2019-10-27 23:10
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              在这种情况下,我们先来看看满清的军事布置体系


              满清的军队分成八旗和绿营
              其中八旗曰20万,绿营曰60~80万人。
              军队是典型的阶梯优势兵力驻防体系。
              何为阶梯优势兵力驻防体系?
              首先。将八旗分成京八旗和驻防八旗
              京城集中驻防10万八旗。然后剩下10万八旗驻防各地(监视蒙古,监视汉地,监视东北,监视新疆)


              7楼2019-10-27 23:11
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                而究竟是为什么会造成这种荒唐的现象???




                咋也不敢多说,咋也不敢多讲,不然这个账号也被”大量中立而又理性的普普通通网民的贴吧大多数人“给举报封号了,看看截图就行了


                9楼2019-10-27 23:12
                收起回复
                  2025-10-26 22:27:00
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                  而这种弊病在鸦片战争时暴露无疑





                  10楼2019-10-27 23:12
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                    而这也解释了如此紧迫的态势下
                    清军每次调兵,也只敢每次从一个省调集几百人到两千人出征
                    一方面每个地方就驻防几个人十几个人,将这些人归拢就必须耗费大量时间武力了。
                    而特别是内地调兵时,满清也是不会允许几千上万的汉人军队通过各省区防线的


                    11楼2019-10-27 23:13
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                      那么问题来了,网上经常抛出的观点,把鸦片战争时的清朝换成是其他朝代,比如换成前朝会如何.....
                      这种言论网上很多,然后我们发现,不论是黑还是吹,都不在点子上~~
                      这时有人要问了:遥想那你觉得呢?
                      我只能说已经发生的历史没法改变,我作为一个有职业素养的历史爱好者自然也不会干这种没脑子的事情。
                      我只能说,如果要对比看,只能在历史上找到相对应的历史事件。


                      12楼2019-10-27 23:13
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                        那么,在遭受土木堡之变时,明朝是怎么处理的?
                        正统十四年
                        8月16日:土木堡之边,明英宗被俘虏
                        8月18日:皇太后马上命令朱祁钰监国
                        8月23日:明朝将阉党一网打尽,清理内部
                        8月29日:文武百官尊朱祁钰为帝
                        9月6日:朱祁钰正式登基
                        接着,以下事情都是一个月内部署完成的:
                        1:将土木堡之边时涉及到的防区的将领军官有失职的全部惩处
                        2:留守的三大营预备队改编成10个团营
                        3:河南,河北,江苏,安徽(南北直隶),浙江,山东的军队总共22万人全部调进北京。
                        4:马上派遣人员前往河南,山东,直隶,山西等地招募募兵并且进行紧急训练,长江以北地区进行全国大动员
                        5:从南京府库库存调运兵器装备1260000件进北京
                        6:前派出人员收集土木堡之边后明军丢弃的武器回来,包括:头盔9000顶,盔甲5000件,火枪3.3万支,火箭44万枚,火炮800门
                        7:官府动用500辆重型大车从通州运输粮食
                        8:动员群众,发动老百姓男女老少及勋贵官员士兵的亲属自备牛车,小推车,独轮车,马车前往通州运粮,每运20石粮进北京的除了支付运费外还额外支付1两白银。没几天功夫,老百姓们就把几百万石粮食运进北京,足够北京全城哪怕被围城都够吃一年的粮食。
                        9:全部守城22万官兵,全部提前预支半年的俸禄军饷,全军士气高涨
                        10:发动群众,组织备战,抢修工事,北京周边45里的城墙全部加固,挖掘壕沟,修建拒马
                        11:组织群众,北京周围各州县以及河北各州县府库发放武器,坚壁清野,动员老百姓游击打击瓦剌军队,切断后路
                        瓦剌军队在土木堡打赢了之后修整完毕马上南下
                        10月9日跨过卢沟桥
                        10月11日到达北京时发现好像打开方式不对劲.....................................


                        13楼2019-10-27 23:13
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                          清國是一個聯盟多元制中央集權殖民帝國,在1850年之前總督幾乎都是滿人,地方巡撫也是滿人參半,綠營軍官也是以滿人為主,滿清歷代強調國語騎射,滿清從來沒有漢化也不想漢化,甚至嘲諷漢化是墮落之源,他們所認為國家根本國人是滿洲,直轄領土是滿城,同時他們自己也承認,自己可以依靠的是滿洲兵,綠營不僅武器老舊,訓練底下,分散各地,大多數僅僅只能捕快一樣,和通泊之戰死萬餘滿洲兵,清國整體面臨崩潰,第一牙片戰爭鎮江之戰滿洲兵全覆滅,滿清就指示何談,而漢人王朝是不可能的,會動員廣大百姓,調集全國資源進行戰爭,這點在歷史上漢唐宋明都是可能做到,而且規模巨大,而清國自然無法做到,因為他得主力是十萬滿洲兵,國人是百萬滿人,直轄領土是幾十個滿城,這就是名義上龐大的清國,實際上的清國。


                          14楼2019-10-27 23:14
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                            鸦片战争总共打了两年,两年时间大清才从各地把十几万军队送到前线~~~
                            土木堡之变后,
                            一个月内明朝把把三大营改编重新编组
                            一个月内明朝在长江以北进行紧急动员
                            一个月内明朝把河南,河北,江苏,安徽(南北直隶),浙江,山东的军队总共22万人全部调进北京
                            一个月内明朝在河北,河南,山东,山西等地紧急招募民兵紧急进行训练,做好打持久战争的准备


                            15楼2019-10-27 23:14
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                              2025-10-26 22:21:00
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                              一个月内明朝将南京府库的126万件兵器调运到北京
                              为什么满清在这个紧急情况下,最快的速度不应该是让集结在京城的10万八旗军马上南下吗?这样可以省掉一堆集结和调兵时间,为什么战争结束后都没有集结八旗南下?


                              16楼2019-10-27 23:16
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