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回复:【patch 0.9.0】预定在四叶回后开更

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重温旧梦,开幕雷击……
听说最近有一本角色书证实了“结缘时刻风太郎只牵了一个人的手”。
这可真的越来越有意思了。


81楼2019-11-14 17:30
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    有图为证啊!


    82楼2019-11-14 17:31
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      2026-01-28 06:09:14
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      众所周知绑手绳需要五月松开手
      但同样众所周知,读者只知道是倒数结束之后才有五个人握手的画面,起码倒数最后两秒的时候五月是握着手的
      所以,问,两秒内摘手绳扑到床前握手靠不靠谱


      IP属地:山东来自Android客户端83楼2019-11-14 18:17
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        大佬分析的nice呀。其实一开始我就觉得春场要画长篇的话,五月前期的正妻气场实在太强了,所以让人一眼就能看出谁是新娘,这不利于长篇的发展。中期的剧情打压是可以理解的,不过在此期间又掩盖了五月的心理活动,这无疑是为之后的反转开始铺垫。
        然而确实中后期五月一直没有进场行为,甚至开始有一种为姐妹开始加油的倾向(如果知道四姐妹都喜欢风太郎,自己还入场的话我觉得会给五月减分)。以及五月的篇幅和分镜越来越少,这无疑是让我开始在怀疑春场是不是真的在中途有换新娘的打算了。按照春场本来的剧本,五月肯定本来就是新娘大纲的,但是五等分火的成为了周刊的长期主打漫画,我估计他自己都想不到,所以不得不开始延续本来的大纲。这就导致为什么五月的剧情开始变得不自然(相比其他四姐妹,五月的人物塑造中期一度陷入十分奇怪的表现)。
        现在我觉得突破点应该是在风太郎身上。风太郎和五月两人一直是相互激励相互成长的。从68话以后,风太郎的心理活动也被隐藏的蛮多的,特别是京都篇那一声:原来是这样!但是之后也没有给详细的解释。所以学园祭这边从风太郎察觉到自己的感情,回应表白, 也让五月感受到自己对风太郎的喜欢,双方同时开始行动,我认为这也是之后五月进入战场的最佳方式。


        IP属地:上海84楼2019-11-14 18:22
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          希望111话也有很多五月 我需要高质量的五月


          IP属地:广东86楼2019-11-14 23:34
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            来了。
            @守护哀殿的蜗牛
            @美食家上杉五月
            @ziguanxian1205


            87楼2019-11-15 09:06
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              来了来了


              IP属地:云南来自iPhone客户端88楼2019-11-15 09:16
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                五月的人设,特点,(春场要求的)动画声线,为什么这些东西和风月互动相关
                之前我们看见很多人有一个经典的论点,“五月在追求爱情的路上比任何一个人付出的决心都要小,五月当新娘怎么可能接受?不可能让人信服”。
                这个论点一直很受欢迎,也很受嫉妒。“钦定怪”三个字成为了对五月的一种讽刺:别人努力那么多,决心那么大,失败了,最后胜利的果然是你。我不明白为什么非得是你,我也不想明白,我不高兴,我觉得漫画不值得。
                这个事情没办法讨论的太深,毕竟别人怎么想是他自己的自由。作为多年女主党持股人(虽然说最喜欢的不一定都是女主角),这个问题已经被无数次提出来,最后以一个统一简化的“作者辣鸡”作为回答。
                这是不对的,垃圾的作者不可能把连载超过30话。jump第七周去除新人保护期,很多漫画很快就完结了(当然这些短漫不少也是故意写成短漫的处女作)。所谓的垃圾作者,更多是“我不理解这个人凭什么赢,那个人凭什么输”。
                按照剧情而言,所有的“凭什么”都是很迷惑的。本质上男主在结尾是“被众生所爱”的状态,选择他爱的,爱他的,看着漂亮的,身材最好的,在一起最开心的,在一起最省心的,最能改善生活的,最讨人喜欢的……他选谁都可以,三次元的话这个人确实选谁都可以。那是他自己的事情,不关别人的事。
                但是二次元党争漫,选择一个“正宫”,一个“结局”,涉及到“选择一家,同时得罪所有剩余的党派”,这个最终选择关系到作者,杂志社,责任编辑等人的风评,也关系到周边销量/作者下一部作品/编辑在杂志社的地位(好作品的责编是可以接手人气作的,有兴趣可以查一下各大台柱的责编们光辉的履历)。
                换句话说,男主角的恋爱不是在让他和一堆女生之间选择一个真爱,而是选出一个作者/读者/企业都能够满意或者获益的“最优解”。党争从来就不是什么比较爱情,本质上就是比较“哪个结局让大家高兴”。


                89楼2019-11-15 09:18
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                  2026-01-28 06:03:14
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                  当然,五等分不在jump上连载,在magazine上面连载。但是腰斩的问题依然是存在的,前期春场也担心过“被腰斩,完结的太快,我的伏笔无法回收”。
                  话说回来。
                  本质上党争,争的就是这个场外。
                  那么问题来了,场外争的是什么?是“人气/亲女儿”吗?
                  不,完全不,肯定不。争的是“经典程度”。漫画连载的最终目的是卖周边,以及打响作者“在广大受众读者以及业界”之间的名气。
                  “广大受众读者”包含了很多没看过漫画(也许听说过漫画)的人,业界也是“完结后依然存在”的业界。作者最想要的是“漫画完结了,追连载的人走掉了,业界和新读者跟风过来看,依然赞不绝口”。
                  作者/责编/编辑部想要的是“经典”一样的地位(给责编脸上添光),“经典”一样的人物设定(打响杂志社的名头),“经典”一样的桥段(方便作者日后出新作品)。
                  如果仅仅考虑一些不重要的因素,导致为了粉丝失去了“经典”的口碑,这是得不偿失的。某著名恋爱漫画至今依然恶名远扬,就是因为他居然把自己的经典桥段拆卸一空。


                  90楼2019-11-15 09:29
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                    什么是经典啊?反套路算经典吗?
                    天下文章毕竟还是一大抄。春场也是结合了几十个(30个?)女主的精华要素,造就了五姐妹的小故事。经典的反套路应该是可以复制的,应该是一种创新,而不是一种最后关头突然出现的惊喜。反套路更多是“调侃并改良套路”。比如说“暗恋你的美少女其实是个变态”啊,“摘下眼镜的美少女其实是腐女子”啊,“你以为是反派的心机宝贝竟然是纯洁的演艺追梦人”啊,“强气抖S居然会是软萌天然呆”啊……这些是可以复制的创新。
                    那种“眼看着XXX要赢了,突然一个之前多次暗示不行的角色跳出来,20话以内完结战斗(如友少)”的,那属于调戏读者和业界的思维惯性,并不算创新。如果要进行重新洗牌,应该是读者有一定的预期(我知道她会有这一天)。
                    但是终究还是要回到“经典”这个问题上。经典的人设,经典的桥段,这个在前中期都已经七七八八了。结尾只设计一个主要部分:“可称经典的党争脉络结构”。
                    什么属性的角色,什么属性的剧情,最符合“可称经典的党争脉络结构”呢?如果对漫画进行总结,所谓的“傲娇,吃货,呆毛,金发(英梨梨这两年去除了这些偏见)”+“前期甜甜蜜蜜,中期无处可寻,后期王者归来”一般是下意识的回答。
                    为什么这个属性这么“火”?业界就容不得一种创新吗?
                    虽然说起来很复杂,但是答案确实如此。


                    91楼2019-11-15 09:40
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                      为什么作者,业界读者,责编/编辑部,都喜欢而且都吃这一套?为什么其他角色很可能不那么受欢迎?
                      考虑一下青少年恋爱喜剧的主要读者吧。
                      1)
                      傲娇属性的好处:
                      前期可以造就“讨厌你的漂亮姑娘被迫和你黏在一起,还居然有点喜欢你了”,方便学生观众从复杂的校园关系中寻找一种解脱。中期可以引发大批量“争风吃醋/抓奸”的剧情,增加男主角的“受欢迎度”,让无意识把自己带进男主视角的观众乐的不行。后期可以引发最为经典的“你有很多缺点,但是我确实喜欢你”的王道表白,这种表白几乎不存在于现实世界,很少有人能拒绝这种“真香”的爱。
                      傲娇属性可以带入大批量的“读者很喜欢的恋爱旗帜”,是一种极度泛用而且极度可靠的王道属性。
                      2)
                      吃货属性的好处:
                      我觉得不用多说了,现实世界不会有正常女生主动去找陌生男人搭桌的,也不会随便和不熟悉的“朋友/死敌(假如该人是傲娇)”出去逛摊吃饭的。但是如果你把她设定成吃货,那么这一切都可以达成共识:“这个人的胃比他的脑子要灵活”。
                      也就是说吃货属性非常方便”搭讪“和“约会”事件的成立。
                      3)呆毛属性的好处:
                      如果一个角色是傲娇+吃货,那么她很容易像一个可爱的小动物,这就让人产生了”想要摸一摸“的想法。摸头这个经典必杀很可能会给”萝莉系“角色,而且王道女主配合”摸头“几乎是成吨必杀,那么取代摸头的”呆毛互动“就给人一种”用视线看呆毛约等于摸头“的感觉。
                      而且,呆毛(二次元限定)可以灵活表达本人内心深处/尝试隐藏的感情,很方便让人觉得“这个人可爱”,方便提高女主人气。
                      4)金发属性曾经的好处:
                      方便构建“海外子女归来——男主和海外子女捆绑”的桥段,也是很标准的恋爱喜剧起手式。
                      随着套路的丰富,这一招慢慢就式微了。


                      92楼2019-11-15 09:52
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                        至于“前期甜甜蜜蜜,中期无处可寻,后期王者归来”:
                        前期大家谁也不清楚这一把怎么开,作者前期给你一个暗示:我推XXX。如何表示我推呢?给她经典高糖度个人回。
                        中期,度过连载危机,开始发糖恰饭,所以作者得把水搅混。这时候作者就不再说”我推XXX“了,故意展现一种新想法,甚至打压前期强势的人,给大家一种”这个人随着长期连载,换主义“了的错觉,产生希望。
                        但是作者毕竟还是想要成为经典的,后期还是回归了”大批超神场景上线“的模式,这时候就不能遮掩了,最适合神回的女主角马上二度起飞,迎来完美结局。虽然粉丝在那里骂”诶你怎么耍我们啊,这不还是那个人吗“,但是完结后再追的读者/新作家还是会很高兴:”我前期猜的就是XXX,你没演我,爱了!“
                        粉丝,有一说一,分为现在的粉丝和完结后(知道结局)再追的粉丝。聪明的作者会尽量同时照顾到两边,所以他会尝试让非女主党粘滞(也就是留几个新娘点给别人),但是同时会留下非常多的标准旗杆给女主(这样那些知道结局再来看的二巡观众,就可以按图索骥验证旗杆。他们不需要给自己喜欢的角色理论去找新娘,只需要验证新娘伏笔在这里有没有,有多少)。
                        (当然,这也就引发了经典的🔒式分析:我假设我是一个漫画完结后穿越过来的二巡观众,但是我忘记了新娘是谁。我按照二巡观众的传统,按图索骥寻找新娘暗示,谁暗示最多最大,谁就该是”必然的“新娘。)


                        94楼2019-11-15 10:17
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                          水濑祈女士作为多年歌手/声优出道,也有雷姆/赫斯缇雅/智乃等等知名角色,为什么这次用了一个不一样的声线来尝试五月呢?这有什么意义?
                          听说春场很满意五个人的声线, 为什么春场眼里的五月声线是这样的(而不是雷姆那种软妹声线,或者上神那种娇羞声线呢)?
                          前段时间我偶然发现了水女士的演唱会录像,她在演唱会的声线基本就是五月声线(平日里声线不是这样的,地错/五等分的官延都听得很清楚)。也就是说春场找了一个“偶像歌手”的声线来给五月配音。五月的声音之所以不类似水女士的知名番剧声线,是因为这个声线可能是她最经典但是用的比较少的偶像营业声线了(人家声优之前也是偶像培训过的,那是真的狠人)。
                          五月的声音约等于一个专业偶像的声线,但是专业偶像的声线又没有辨识度,搞得非常亲民……
                          这说明春场把五月设定成了“大家身边的偶像(老婆)”。我感觉这个设定比起什么“五胞胎美少女”要用心多了,这才是最适合致敬自己太太的角色。
                          (水濑祈在b站有众多官延,有兴趣的可以自己去看)


                          95楼2019-11-15 10:25
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                            为什么这些东西和风月互动相关:
                            风月互动,按照“强弱强”的模式,前期都是隐藏糖/经典糖,后期才可能全是经典糖。在经典糖到来之前,我们必须先确定“这个东西按惯例回来的”。为了摸清楚惯例,也摸清楚春场对于五月的用心程度,我们花费大批时间进行梳理,分析,延伸。
                            现在我们可以确定:“风月互动就是王道女主和男主的标准套路,不论强弱都是按照标准节奏在进行的”。
                            附录:
                            当然这并不意味着风月从此一帆风顺。按照惯例,在完结前,明明优势占尽的五月一定会因为某个原因离开风太郎(分手,不见面,出国……具体不清楚,但肯定要有)。
                            然后其他党就会在网络上热议“五月凉了,我们赢了”,疯狂买周边提前庆祝,顺便引爆sns话题度。
                            然后恰饱了饭的春场会很自然的把五月拉回来,进行风月结局。
                            (这一套虚晃一刀就是古味发明的恰烂钱大法,政宗君和辉夜也不同程度借鉴了这一套,反而是朱丽叶从头到尾过于稳妥。学不来……学不来创新了,学不来没有让任何人突兀退场,但是增加了女主角的数目)。
                            完结前那一段时间,肯定会有人欢庆“五月党翻车了”,嘲讽“五月党机关算尽打不过新想法”。
                            别管他们,忍了就好。这帮人甚至不知道新想法意味着什么。
                            伪恋后期千棘为了作者的烂钱大法跑回美国,小野寺起飞作烟雾弹。结果画崩了,小野寺一路火花几乎大满贯,但是作者还是想要做经典,兑现前期千乐的经典桥段,绞尽脑汁搞出来千乐结局。
                            但是他搞不出来正常的办法,然而又不能不手动档劝退小野寺,所以乐说“我曾经喜欢小野寺,但是那一天我有了新的想法,我喜欢千棘”。
                            新想法嘲讽的是“女二号被作者爸爸强行一棍子打死,亲女儿顺利按计划上位”,而不是”亲女儿翻车,女二号上位“。如果有人用新想法嘲讽五月党,也许他在自取其辱……
                            下次更新看时间吧。(话说你们就三个人想要我at啊,难道🔒的补丁包已经过气如此吗,落泪)


                            96楼2019-11-15 10:35
                            收起回复
                              2026-01-28 05:57:14
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                              小水的配音里,五月是数一数二的硬气


                              IP属地:云南来自iPhone客户端97楼2019-11-15 10:36
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